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樓主: 末日幽靈

香港政治相關

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發表於 2012-9-16 19:53 | 顯示全部樓層
shirouandmahoro 發表於 2012-9-16 18:59
故事便是,一堆完全搞錯方向的人類繼續搞錯方向。
結果找對方向的人才是大贏家。
一直叫是沒用的,人家用陰 ...

若然自己是以公正為榮,如行陰險手段是否與對手沒有分別,與及失去原則而自打口臉呢?

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發表於 2012-9-16 19:58 | 顯示全部樓層
陳永仁 發表於 2012-9-16 19:53
若然自己是以公正為榮,如行陰險手段是否與對手沒有分別,與及失去原則而自打口臉呢? ...


我認為這種情況應該只看結果。
漫畫不是有很多例子嗎?雖然很莫名奇妙地,主角那一方會贏…

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發表於 2012-9-16 20:16 | 顯示全部樓層
shirouandmahoro 發表於 2012-9-15 18:19
不是說要去攻擊人,而是把平台弄至公平再說,
有機會能爭取用雙手跟一個一直用雙手的人對打才有利吧,
更 ...

會多把刀,不過是中共送來的,用來自殺或是殺自己人就不知道了

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發表於 2012-9-16 20:58 | 顯示全部樓層
shirouandmahoro 發表於 2012-9-16 19:58
我認為這種情況應該只看結果。
漫畫不是有很多例子嗎?雖然很莫名奇妙地,主角那一方會贏… ...

問題是泛民可以做得比建制派好嗎?
我相信會投票泛民的大部份人是有目標的,會投長毛的不代表會投慢必,更不要說投劉慧卿,
這和建制派有很大差別的,他們可能連投了給誰也不知道.

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發表於 2012-9-16 21:13 | 顯示全部樓層
本帖最後由 shirouandmahoro 於 2012-9-16 22:41 編輯
狂水之井 發表於 2012-9-16 20:58
問題是泛民可以做得比建制派好嗎?
我相信會投票泛民的大部份人是有目標的,會投長毛的不代表會投慢必,更不 ...


有做跟沒做很大分別吧,我也覺得不會有太大作用就對,但應該做的事還是要做的。
畢竟用單手跟一個用雙手的人去對打實在太笨,而且一味在對方有利的地型情況下戰鬥,
那實在不是一個聰明人所為,爭取使用雙手,同時也要盡量把戰鬥場地拉回「公平擂台」才是合理做法,
可是現在的民主派根本完全沒有想到要去做這回事,很多事有做跟沒有去做有很大差別的,對吧?

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 樓主| 發表於 2012-9-16 23:09 | 顯示全部樓層
時間精力資源是有限的
打這種易甩身,難打擊,更難收到成果的點,
不如把精力留去努力在還未做成絕望的優勢差前
令擂台的勝利變成真正的勝利吧

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發表於 2012-9-17 06:29 | 顯示全部樓層
末日幽靈 發表於 2012-9-16 23:09
時間精力資源是有限的
打這種易甩身,難打擊,更難收到成果的點,
不如把精力留去努力在還未做成絕望的優勢差 ...

問題是現實證明打了十三年這種仗,下場就變成了慘敗無比,
我認為照現在情況再打十三年,用上同樣戰法一樣還是會慘敗。

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發表於 2012-9-17 10:06 | 顯示全部樓層
對於華叔,我想說很久了

請勿認真系列之華叔的暗黑兵法:
其實華叔早就知道共黨的手段,最擅長滲透,而同時民主黨作為中華第一反對黨(笑),自然是共黨的首要目標。
華叔在生時還可以把間諜壓下來,但他清楚自己去世後,那堆牛鬼蛇神將會無人壓制,四出作亂。到時香港泛民的龍頭第一大黨,將會被共匪脅持操控,泛民反被敵方主宰帶領
預知了這一步,華叔要做的就只有兩件事:
第一:就是在泛民中尋找新的接班人,這接班人必須不會搞黨內民主(很簡單。當年國民黨也是這樣被玩死的)
第二:讓共黨就算滲透操縱了民主黨,也得物無所用。簡單來說就是廢掉民主黨的龍頭地位,搞掉民主黨的名聲

結果,在五區公投和政改方案時,華叔自知時日無多,機不可失,就下了最重要的一步棋......

「功成不必我在,但成功自然有我。」華叔為了香港的民主路途,不惜放棄身後的名聲,以及親手建立的基業。其深謀遠慮,不知可有一日才得以平反?

(認真你就輸了)

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 樓主| 發表於 2012-9-17 17:56 | 顯示全部樓層
先說我輸了

雖然這是笑話,但李柱銘其實真的說過類似的話
而且也說得很白的,差不多就是這種意思
「現在民主黨(成員)被統戰是一定會發生的
但他們被統戰,退下民主之路,就會有新的年輕人、新的政黨取而代之」
http://www.youtube.com/watch?v=hs7PnCQERTU

題外:譚香文幾乎次次都在開節目前叫林子健退黨...w

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發表於 2012-9-17 18:00 | 顯示全部樓層
shirouandmahoro 發表於 2012-9-17 06:29
問題是現實證明打了十三年這種仗,下場就變成了慘敗無比,
我認為照現在情況再打十三年,用上同樣戰法一 ...

我認為現在的局面(小部份民眾的政冶意識開始出現,中共滲透得七七八八)比起十多年的(更小部份民眾的政冶意識開始覺醒,中共滲透中)更簡單.中共要推惡法只差臨門一腳,幸好中共趕着普選前釋法,手段必定強硬,還有現今經濟低迷而難以懷柔.如果未來可以防止中央推行,繼續達至大部份民眾有政冶意識時,距離勝利已經不遠,但只少有四年時間

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 樓主| 發表於 2012-9-19 23:32 | 顯示全部樓層
本帖最後由 末日幽靈 於 2012-9-19 23:43 編輯

立法會有數個重要的數字
以今屆70席來說
47席代表議會絕大多數,政制相關的法案需要47席讚成才能通過
35席代表過半數(因為主席不投票),由政府提出的法案只要35票就能通過
分組18席代表分組過半數,議員私人法案需要兩邊各過半數(=兩邊各18票,最少36,最多53)才能通過

在這樣的制度下
樂觀估計,杜絕土共造票可以令泛民得票3/4,因為配票問題,75%選票並拿到7成議席好了(這屆得票56.34%,只得51.43%議席)
再理想假設,大家上下一心,不會有人跑票,也不會有人走進中聯辦好了
直選35席拿到24~25席好了沒?加上功能組別9席,一共33~34席
對私人法案而言,仍然是雙方都無法通過,雙方都否決有餘通過不足
對政府法案而言,也和現在一樣,政府要過就過
對政制相關的法案而言,仍然是雙方否決有餘通過不足

雖然說由1/3多點升到1/2少點,在制衡的力量上是會上升不少
但搞這麼多事,最後和現在沒差多少
倒不如集中力量,迫中共同意取消功能組別,全民直選
就算結果和現在一樣,56%票51%議席
就已經足夠讓政府必需低頭讓步,也不會再現領匯、高鐵、替補機制這種與民意相違的法案硬闖立法會

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發表於 2012-9-19 23:57 | 顯示全部樓層
當年領匯上市可是很符合香港民意的

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發表於 2012-9-20 06:48 | 顯示全部樓層
本帖最後由 shirouandmahoro 於 2012-9-20 06:50 編輯
末日幽靈 發表於 2012-9-19 23:32
立法會有數個重要的數字
以今屆70席來說
47席代表議會絕大多數,政制相關的法案需要47席讚成才能通過


1.還是那句,用單手跟一個用雙手打的人很笨。
2.對家的種票力量有多無視民意,在本次投票中大家有目共睹。
3.爭取完公平擂台之後,對現在還是爭取到普選之後都相當有利。

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 樓主| 發表於 2012-9-20 21:23 | 顯示全部樓層
不是笨不笨的問題,
別看狼豬之爭就以為香港人很注重政治人物的誠信問題
香港人只是喜歡看人仆街,特別喜歡看位高權重又討人厭的人仆街而已
就算掉下去這個泥漿摔角,也不見得能真正杜絕甚至有絲毫減少造票
一來灰色地帶,二來執法困難
社會資源,得別是群眾注意力從來都只能集中於一件事
將之投向造票問題收效成疑
11年區選造票案,最後還不只是象徵性的拉了一些魚毛
而且還只有ICAC拉的才能入罪(題外,香港真的還好在有ICAC...)
ANYWAY,我不反對提這事,但只是說,別旨望會有甚麼實際成效,更不應全力投入
用這事來刺激有良知的公民投票,抗衡造票還比較有意義

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發表於 2012-9-20 22:09 | 顯示全部樓層
末日幽靈 發表於 2012-9-20 21:23
不是笨不笨的問題,
別看狼豬之爭就以為香港人很注重政治人物的誠信問題
香港人只是喜歡看人仆街,特別喜歡看 ...

我不是說集中力量迫中共同意取消功能組別、全民直選不好。
但我看只會說「取消功能組別,全民直選」泛民的時候,
我完全覺得去爭公平性比較有意義…

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