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樓主: 傑特

2012年10月 少女與戰車

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發表於 2012-11-27 20:21 | 顯示全部樓層
鳳 發表於 2012-11-27 19:48
富野幾時是全能型的.......?

你沒看見「近乎」?

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發表於 2012-11-27 23:03 | 顯示全部樓層
shirouandmahoro 發表於 2012-11-27 20:21
你沒看見「近乎」?

因為連「近乎」也不覺得
雖然我沒看過海王子等富野早期作品
但富野後來的作品大都圍繞機人、戰爭
TURN A到OVERMAN是轉得比較悠閒也改善過去ZZ沒啥幽默感的搞笑問題

要說「全能」我不太明白你是指什麼,還是我搞錯意思?
而且你之前不是對OVERMAN有意見?

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發表於 2012-11-27 23:11 | 顯示全部樓層
本帖最後由 shirouandmahoro 於 2012-11-27 23:13 編輯
鳳 發表於 2012-11-27 23:03
因為連「近乎」也不覺得
雖然我沒看過海王子等富野早期作品
但富野後來的作品大都圍繞機人、戰爭


近乎「全能」意指是作為導演而言,從過去紀錄來看,
他一個人可以涉獵至劇本、原作、分鏡、聲優、作品節奏等等…而且還不弱(從他能得到金獅獎可見一班),
其能力之全面,在動畫界我暫時找不出第二個。
或者找個角度,你認為怎樣才算是全能型?

之所以說近乎的原因是,他實在過分神經刀(不穩定),
而且很易就走火入魔。

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發表於 2012-11-27 23:51 | 顯示全部樓層
本帖最後由 鳳 於 2012-11-28 00:48 編輯

原本是談到岸誠二和水島努的分別,那所謂全能型就想到不論搞笑賣萌,或是劇本主題導向的都有負責,也就是指各種不同類型。但跟富野比起來,方墨的文章也講過比起富野,高橋良輔和河森正治都往更多不同領域發展。好比高橋良輔就拍過森林爺爺與森林小子這種低年齡層治癒片,只是他也很多時候不是擔任監督,而是擔任劇本或演出協力,所以即使魔神英雄傳2、鎧傳甚至玩偶遊戲他都參過一腳,但觀眾記得的卻大都不是他的名字而是合作的監督的名字。
劇本、原作、分鏡如果是這幾項的話,其實從作畫、分鏡等方面逐漸做起來的監督很多。更別提當年大友克洋自己把自己的漫畫AKIRA拍成動畫時,也是全部的分鏡自己畫的。

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發表於 2012-11-29 20:08 | 顯示全部樓層
http://www.amazon.co.jp/gp/bests ... _nav_d_3_2147353051

完全瘋了,少女與戰車的六隻藍光都登上了Amazon的十大動畫人氣商品,還打低了GUNDAM UC、中二病和刀劍神域,簡直是本季新番的霸權。
雖然少女與戰車是我大堆的作品,但這作品的女角太多,不少女角的描述還挺平面的,即使是女主角的四人組也不算特別深刻,加上這作品是亮點是軍武吧,但軍武宅在動漫宅中,應該不算是一個大族群,而且之前的強襲魔女也沒有今次的瘋狂人氣……到底這個Amazon的結果是什麼回事?我實在完全無法理解,完全無法分析,完全無法相信會有這個結果啊……

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發表於 2012-12-1 13:46 | 顯示全部樓層
mok 發表於 2012-11-29 20:08
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/2147354051/ref=zg_bs_nav_d_3_2147353051

完全瘋了,少女與 ...

可以解釋的是mok你一人究竟買了多少隻?

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 樓主| 發表於 2012-12-1 14:26 | 顯示全部樓層
mok 發表於 2012-11-29 20:08
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/2147354051/ref=zg_bs_nav_d_3_2147353051

完全瘋了,少女與 ...

所以我一直對「學美線」所謂神作的數字和品質的關連一笑置之,因為每一年總有一兩套動畫是莫明其妙地大賣,像上年的IS也是。

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發表於 2012-12-1 19:05 | 顯示全部樓層
01-07:

燃系和萌系兩方面元素都非常出色的作品,上一套性質相似又成功取得了具大的人氣是什麼作品?奈葉?
不過,這作能得以成功,其最主要的幕後功臣非吉田玲子大媽莫屬。

今次這作品吉田玲子大媽全權負責了作品之中除監督之外,另外兩個最重要的職位──系列構成和腳本。
基本上,有吉田大媽負責把關,其作品水準就有一定程度的保障,其信譽保證基本上與倉田英之是同級的。

老實說,這作品的節奏非常之快,立志練習初戰第一回戰,基本上這幾個EVENT都是一直連接沒有浪費過任何一回時間──除了最新的第七回真的休息回而沒有戰鬥。
但,人物的描寫和伏筆(參戰戰車全國大賽必須取得冠軍的原因)卻已經很好的在這急速的主線之中「順便」完成,而且還要是不留痕跡,這到底是需要多少年的腳本功力才得以掌握啊......

還有,這作品的重點並不是考據和設定,基本上在作品對這地方認真是捉錯用神。
這作品重點的是,與劇中角色的共鳴感和代入感。

無論是體育系的代表(大洗的鴨子隊)
歷史系代表(大洗的河馬隊)
建制派代表(大洗的烏龜隊)
普通人代表(大洗的兔子隊,一年級生)
還有其他國家的代表隊(英美義俄德)
都是一個又一個的象徵來給予觀眾代入其中或是尋找共嗚。
然後再與角色一齊由零接觸戰車道,並慢慢融入其生活的一部份,這軟文化的宣傳實在非常高招,完全的五體投地。

P.S 其實所謂的西住派根本就是象徵當時的二戰前陸軍最先進的德國的意味吧......

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發表於 2012-12-1 22:56 | 顯示全部樓層
> 基本上,有吉田大媽負責把關,其作品水準就有一定程度的保障,其信譽保證基本上與倉田英之是同級的。

那聖闘士星矢Ω怎麼說........
個人認為吉田玲子跟岡田磨理一樣是擅長描繪少女或說女性內心的劇本家
所以瑪莉亞凝望、彩雲國物語甚至K-ON等作品都有一定水準
如果是聖闘士星矢Ω那種動作類型反而就不擅長
當然有時也可能是監督問題,像那個黑歷史名作CANVAS2還是吉田跟岡田合寫的........

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 樓主| 發表於 2012-12-5 00:07 | 顯示全部樓層
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這一話讓真理隊一邊唱喀秋莎一邊列隊出擊,真的有那種紅軍的鋼鐵洪流的氣魄,暫時而言是最喜歡的一幕,拍出二戰紅軍在雪原中和德軍決戰的氣勢(所以拜托別在這種時間說史太林格勒戰役呀!超不吉利的),結果真的變成史太林格勒被包圍的局面,不過這時還要玩美軍被德軍招降時的梗,真的...
真理隊的主將是金元,副將則是上阪堇,果然是聲優界有名的俄軍控,唱喀秋莎唱得特別有力。

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發表於 2012-12-5 18:53 | 顯示全部樓層
一般來說,動畫商品能夠大賣,方法要麼是靠品質取勝,要麼是靠亮點吸引觀眾的目光,而少女與戰車就是後者吧。雖然,這作品在很多方面都有中上的水準,但它的亮點才是真正致勝的地方,例如用嬌滴滴的女孩子配上巨大的鋼鐵戰車,越濃厚的二戰軍事風格,當然還有軍事配樂……今集上阪姐姐唱卡秋莎,我足足loop了二十次以上啊!
我想,少女與戰車的藍光大賣成功,這並不是作品技巧的勝利,而是製作群掌握消費市場的要點吧。

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 樓主| 發表於 2012-12-5 19:21 | 顯示全部樓層
mok 發表於 2012-12-5 18:53
一般來說,動畫商品能夠大賣,方法要麼是靠品質取勝,要麼是靠亮點吸引觀眾的目光,而少女與戰車就是後者吧 ...

上坂同志這回的卡秋莎可算是名回!我在nico也loop了數次~

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發表於 2012-12-5 23:01 | 顯示全部樓層
08:
「Tovarish上阪」帶著唱卡秋沙之歌的緣故,把本來不看本番的我不單釣上來而且把前面7話全追回來了...

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發表於 2012-12-6 00:19 | 顯示全部樓層
恭喜狂戰士加入戰車黨!

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發表於 2012-12-6 22:06 | 顯示全部樓層
本帖最後由 阿查 於 2012-12-6 22:28 編輯

08:
都已經說了「史太林格勒戰役」「防守反擊」這些關鍵字,大洗等人還要完全無深思熟慮就直踩陷阱,唉,果然只是一群小孩子而已。

戰車道不是等於戰爭。
這是另一個很重要的思想,決定了今作的戰車道全國大賽只是定位於類似「奧運」的盛事,既然嬴不了,點到即止便可。

只是,勝負背後原來涉及學校存廢問題,不過關於這點因為一早已經有伏筆說了,所以也沒什麼驚訝而否。

其實,今次的準決賽在完全被包圍下很難想像可以致勝的可能,還是看下一集如何(合理)開金手指就算了。
愈到後面收尾愈考驗腳本能力,加油啊吉田大媽。

那聖闘士星矢Ω怎麼說........
個人認為吉田玲子跟岡田磨理一樣是擅長描繪少女或說女性內心的劇本家
所以瑪莉亞凝望、彩雲國物語甚至K-ON等作品都有一定水準
如果是聖闘士星矢Ω那種動作類型反而就不擅長
當然有時也可能是監督問題,像那個黑歷史名作CANVAS2還是吉田跟岡田合寫的........


那個聖闘士星矢Ω,大媽只負責系列構成,腳本她也不是全權負責,只有三份之一,而且還有原作粉的壓力,這對大媽是否不公平了點?
我相信這種客觀環境,就算找倉田或是望月智充都是死的,嘛,雖然,我沒接觸星矢,這作品這系列是好壞我根本就沒興趣知道。

之於,將岡田磨理與吉田大媽相比,這種對大媽來說是失禮的事情,我個人倒是有點意見就是啦......
第七卷重點
如果真的跨出了底線,「那一方」朋友就會受傷,「那一方」人際關就會壞掉。
但為了守護「這一方」的朋友、還是不得不超越底線。
其必定是、狹窄的正義,但——誰又能否定呢?

我們學生的時間,名為高中的時期——無需贅言——是有限的。
我們學生的生活,只是建居在成人社會中一個狹小世界,本質是惹人發笑的。
這一片刻,只不過是在人生的時鍾中,一段不值一提的短暫時間之中。

但,珍惜這小小片刻的心情又有誰能夠指責呢?
用不著等到失去,我也明白。

現在,我該去做些什麼,也已經確定。
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