全方位動漫電玩評論站 方墨ACG Multi-angle Anime, Comic and Game critic web-zine since 2001

format Cafe 方墨茶館

 找回密碼
 註冊
搜索
樓主: 笨青

2014年4月 No Game No Life 遊戲人生

[複製鏈接]

7

主題

867

帖子

997

積分

茶館熟客

Rank: 4

積分
997
發表於 2014-5-9 09:39 | 顯示全部樓層
我似乎知道第一集, 史蒂芙為何會輸剩一張床單了.  orz

在這類鬥智劇內, 運氣根本不存在, 機率幾乎沒有意義.
無論是賭神賭聖, 總會有一些操縱機率的手段吧.
就算是 one outs, 主角一樣能夠無限先讀, 把對手玩弄於股掌之中.

硬要追究合理性的話, 由於空知道史蒂芙出術, 等於知道對面底牌的分佈模式,
勝率應該會大幅上升才對, 但除非特定情況, 否則應該不可能100%吧...?
反正史蒂芙就算被換牌也不可能察覺, 所以沒差了.

to cytsunny:
Gundam Seed ? 難道會爆seed? 我只看到白爆左史蒂芙條底褲.  囧rz

0

主題

248

帖子

248

積分

茶館常客

Rank: 3Rank: 3

積分
248
發表於 2014-5-9 18:15 | 顯示全部樓層
本帖最後由 0g0 於 2014-5-9 18:18 編輯
fireman 發表於 2014-5-9 09:39
我似乎知道第一集, 史蒂芙為何會輸剩一張床單了.  orz

在這類鬥智劇內, 運氣根本不存在, 機率幾乎沒有意義 ...


操縱機率,也就是說出千了吧…

除非作者為了耍帥而說空數牌但其實只是主角威能(不排除這個可能性),否則空能必勝絕對不可能只靠數牌。其實從他後面說抽中黑桃A的機率時已在暗示他之前在出千,明明在換牌還在說甚麼數牌來混亂史蒂芙…

從這點看來空這個千王和白這個計算天才的確是絕配,在有運氣成份和需要猜度人心的遊戲裏(如大富翁和麻雀等)由空來算人和出千, 在以計算能力決勝負的遊戲裏(象棋、圍棋和點格棋等)由白來以技術壓制,這也難怪「空白」不敗了(不是無敵,以空這個老千來看,贏不了的遊戲絕不會玩,所以號稱不敗應該是只挑必定能贏(騙)的對手來玩)。

不過這樣就有一點問題了,空怎麼看也是個超級老千,但老千有可能有人類恐懼症嗎?

7

主題

867

帖子

997

積分

茶館熟客

Rank: 4

積分
997
發表於 2014-5-10 11:55 | 顯示全部樓層
>操縱機率,也就是說出千了吧…

這是語言偽術. (茶)

3

主題

399

帖子

399

積分

茶館常客

Rank: 3Rank: 3

積分
399
 樓主| 發表於 2014-5-11 15:53 | 顯示全部樓層
本帖最後由 笨青 於 2014-5-11 16:03 編輯
0g0 發表於 2014-5-9 07:22
06:
其實史蒂夫不停的輸是因為她根本看不清空的作弊手法而已,在有運氣成份的遊戲裏技術只能提高勝率,一定 ...


BlackJack那裡空除了數牌外便沒有其他出千方法, 牌就只有一副, 用過的都被史蒂芙放在當眼處, 而且牌面都向上, 這樣明顯的叫別人快點數牌的環境空不數牌對不起自己吧? 而且牌是史蒂芙自己帶來的, 如果空要收起現場的牌我估史蒂芙不可能不知道, 因為史蒂芙自己應該有統計自己發出去與親自收回的牌數量, 但在現場只有一副牌, 而且是史蒂芙自己親手持有全部牌的情況下, 空並不可能把已經放進廢棄牌山的牌重覆使用, 說到底史蒂芙就算有多史蒂芙, 也不可能沒有發現空有沒有重覆使用已破棄的牌

如果史蒂芙她有準備六副至八副牌的數量同時用, 這時空在已使用的牌山內抽出兩三隻牌重覆使用也沒什麼奇怪

你可以說是主角威能, 但主角在整個BlackJack過程有沒有使用數牌以外的從畫面上的演出來說是並沒有

0

主題

248

帖子

248

積分

茶館常客

Rank: 3Rank: 3

積分
248
發表於 2014-5-12 06:04 | 顯示全部樓層
笨青 發表於 2014-5-11 15:53
BlackJack那裡空除了數牌外便沒有其他出千方法, 牌就只有一副, 用過的都被史蒂芙放在當眼處, 而且牌面都 ...

我說出千其實就是不想接受主角威能這一解釋,只靠數牌怎麼可能知道自己的牌必定是BlackJack,這是把經常輸錢的我當成笨蛋嗎?(喂)

不過其實沒差了,空在下那個自己會動的棋時已經威能滿滿的了,只不過這麼有趣的題材最後還是變成威能劇有點可惜就是了。

3

主題

399

帖子

399

積分

茶館常客

Rank: 3Rank: 3

積分
399
 樓主| 發表於 2014-5-12 16:37 | 顯示全部樓層
0g0 發表於 2014-5-12 06:04
我說出千其實就是不想接受主角威能這一解釋,只靠數牌怎麼可能知道自己的牌必定是BlackJack,這是把經常 ...

老實說在那個時點, 勝利或輸掉從空的角度來說對空都沒任何損失
勝利從空的角度來說是必然, 就算空輸掉也只不過達成空那個變成現充的願望(空心目中的現充)

0

主題

248

帖子

248

積分

茶館常客

Rank: 3Rank: 3

積分
248
發表於 2014-5-13 16:53 | 顯示全部樓層
笨青 發表於 2014-5-12 16:37
老實說在那個時點, 勝利或輸掉從空的角度來說對空都沒任何損失
勝利從空的角度來說是必然, 就算空輸掉也 ...

我想說的不是利益的問題,而是這個這麼有趣的題材就這樣變成威能劇有點可惜。不過威能劇也沒差了,反正這套挺有娛樂性的就是了。

1

主題

67

帖子

67

積分

茶館稀客

Rank: 2

積分
67
發表於 2014-5-13 18:17 | 顯示全部樓層
0g0 發表於 2014-5-9 07:22
06:
其實史蒂夫不停的輸是因為她根本看不清空的作弊手法而已,在有運氣成份的遊戲裏技術只能提高勝率,一定 ...

其實只用一副牌的時候,考慮到 blackjack 所有公仔牌都算十點,要直接記住什麼牌出過,什麼牌剩下來,也沒有什麼難度吧?(當然要練習,但絕對是一般人都做得到。)

不過就算記住所有牌,也只是是機率提高而已。真正令空成竹在胸的應該是看穿了史蒂夫的洗牌有出千,反過來利用吧。而史蒂夫真正史蒂夫的地方就是明明出千都可以給人一個 Natural Blackjack 吧?

P.S. Natural Blackjack 那一段是動畫加上去的,原作只是說最後空贏了。

3

主題

399

帖子

399

積分

茶館常客

Rank: 3Rank: 3

積分
399
 樓主| 發表於 2014-5-14 00:06 | 顯示全部樓層
本帖最後由 笨青 於 2014-5-14 00:14 編輯
cytsunny 發表於 2014-5-13 18:17
其實只用一副牌的時候,考慮到 blackjack 所有公仔牌都算十點,要直接記住什麼牌出過,什麼牌剩下來,也 ...


對, 其實動畫版對小說原作的Black Jack, 大貴族對賭, 外出及命令坐下這四個情節的次序都有修改及刪減
小說是先用一句"就算她(史蒂芙)做到那種地步(用上了Shuffle Tracking)在這種條件下, 想要勝過空是不可能的", 然後直至白命令史蒂芙坐下後, 因為史蒂芙死要追問輸的原因而不是解除當寵物命令才開始解釋數牌技能, 但空與史蒂芙玩Black Jack過程完全沒描述

如果以小說這樣內容編排來說, 空有可能在Black Jack過程是全程殺敗史蒂芙, 而不是像動畫般被一擊反敗為勝

其實如果佢肯按照小說內容, 唔刪對話咁去跑既話根本唔駛另外老作一堆劇情, 只不過製作組為了全力欺負史蒂芙就刪減原本對話就有點兒那個...

1036

主題

2萬

帖子

4萬

積分

茶館部長

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

積分
42714
發表於 2014-5-15 00:20 | 顯示全部樓層
06:
キターーーーーーーーーーーーー!!!傳說中的『超健全空間』,三點因為被消去化消掉所以即使全裸也無需打碼,神!
和變態種玩消去法接龍,說出的東西會先出現然後消失,一開始先用氫彈和精靈回路做實驗,然後一步一步引變態種,再說出石頭層,消掉地層由於不能飛,正常已經玩完了,但變態種還能反擊,然後是消掉氧氣,變態種反擊消掉空氣反而變成聲音傳不出來,到寫字還擊後終於消到重力,沒有重力大氣層跑掉,一瞬晚體內的氣壓衝出來,雖然不會真的爆掉(在真空中體內的氣是不足以讓人體爆掉又或者血液沸起來的,但十多秒內會失去意識)但由於這時變態種己無法回答,所以不管怎樣都是她輸。
這場完全是空的典型計算式戰術,先試出遊戲的特性,然後一步一步引變態種入局,最後把她打敗,事實上他知道由於變態種想要的是空白的身體,所以在她是不會讓自己死的,因此玩起來相當狠。也因此才可以把變態種打敗。

3

主題

399

帖子

399

積分

茶館常客

Rank: 3Rank: 3

積分
399
 樓主| 發表於 2014-5-15 06:02 | 顯示全部樓層
本帖最後由 笨青 於 2014-5-15 12:51 編輯

06:
今次變態種因太寂莫玩弄知識而被空白拋棄, 變態種的擁有的地位(這個原作在本話最尾部份有重提一次所以動畫在最尾部份才補回敘述), 離開阿邦特。赫伊姆的原因等都被刪減掉, 雖然如果照小說內容跑可能跑唔完全部劇情...
而變態種改變賭注那個劇情部份, 動畫無法像小說般再進一步突顯四萬冊帶給變態種的衝擊
最後變態種問空如果她沒回答闇弱還有什麼辦法, 空的回答也刪掉了, 讓空在動畫版變得像孤注一擲般

每次次回預告的neta這次是上古卷5軸的"直到膝蓋中了一箭" 與超健全空間是這話亮點

1036

主題

2萬

帖子

4萬

積分

茶館部長

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

積分
42714
發表於 2014-5-15 17:33 | 顯示全部樓層
這一話我看了三次,發現由一開始放氫彈就已經在設局,先試出遊戲的限界和變態種的強度,然後故意說「看來要你不能繼續是很難的」來讓對方大意但卻打定主意要她不能繼續。之後花一大堆時間一來是分散注意力,二來也要想用什麼方法來收拾她,由於之前精靈回路是現學現賣,所以設計讓變態種也來現學現賣,當他掉出闇弱這個字,就肯定最後要用超新星爆發來結束遊戲。當然以空的做法會有備胎,但他很有信心變態種會用闇弱,因為她太自負,一定會用這個由人類身上學來的新詞來以牙還牙,也就是徹底看中了變態種的自尊心來玩弄。
這一場嘴炮大戰可算是空的典型戰法,他是分析對方的一切,然後設局一步一步引對方跳下去。這才是「」最可怕的地方。

7

主題

867

帖子

997

積分

茶館熟客

Rank: 4

積分
997
發表於 2014-5-15 22:47 | 顯示全部樓層
說實話, 看到第二次才明白這遊戲精要所在:
由於所有詞語只能說一次, 物件一旦被消去, 基本上無法復原.
雙方一開始便打算奪去生存所需吧, 比30秒耐力的話, 空白可說是壓倒性不利.
(而氧氣則是鑽規則漏洞而形成低壓純氧環境)

另外, 最後消去的是電磁力吧, 也就是形成原子的基本力.
(先吐糟一下: 這樣的話, 電磁力消失的一刻, 史蒂芙應該立即變成粒子碎片吧...?)
一旦原子結構消失, 只剩下簡拼壓力對抗重力, 自然會引起行星內爆.
當然, 如果說短短30秒內發生似乎太過, 而且地球(?)的質量也不足以引起超新星爆發...

0

主題

248

帖子

248

積分

茶館常客

Rank: 3Rank: 3

積分
248
發表於 2014-5-16 05:11 | 顯示全部樓層
06:
這話只看動畫不看合理性的話十分的燃,不過理科生表示壓力很大呀,首先沒了地殼和地核中間的東西絕對會引發震,而最重要的是沒了電磁力先死的絕對是身為人類的空和白,那他們就會因為不能回答輸了吧…算了,我看不到我看不到,反正這是一套威能劇,只要燃就行了,合理性甚麼的滾邊去。

還有就是超健全空間和膝蓋中箭Good Job+1

1036

主題

2萬

帖子

4萬

積分

茶館部長

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

積分
42714
發表於 2014-5-17 16:48 | 顯示全部樓層
fireman 發表於 2014-5-15 22:47
說實話, 看到第二次才明白這遊戲精要所在:
由於所有詞語只能說一次, 物件一旦被消去, 基本上無法復原.
雙方 ...

不,想KO結束的只有「」,變態種她想結束遊戲隨時都可以,只是想從他們身上取得更多的知識而已。
您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

手機版|format-ACG.org 方墨ACG  

GMT+8, 2018-6-22 21:25 , Processed in 0.083622 second(s), 20 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回復 返回頂部 返回列表