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樓主: 笨青

2014年4月 No Game No Life 遊戲人生

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發表於 2014-6-5 15:11 | 顯示全部樓層
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完全看不懂,是我智力出問題了嗎?
基本上我連這遊戲是玩甚麼的也不知道,那一二三甚麼的也搞不清楚,而且為甚麼無原無故會和克拉米玩遊戲呀,上集不是還在講東部聯合嗎?作者參與了也能出成這樣,這動畫難道真的只是比較長的小說宣傳片?

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發表於 2014-6-5 17:40 | 顯示全部樓層
ノーゲーム・ノーライフ #09

由於這一話幾乎沒有可以中斷的地方,所以只好一口氣把其實接近兩話的劇情壓到一話完成。當然代價是很多枝節都得刪掉,但關鍵的則一件不少地保留,只要細心看就絕對不會不明白。
簡單就是把自己的一切分成三十二片的黑白棋,空為了要讓克拉米知道他在想什麼所以故意輸到連記憶也被奪走,雖然空消失但因為白也是遊戲玩家,所以當白重新參戰後以最後三隻棋大逆轉,既可以讓克拉米對他完全信任,也能得到精靈種的菲,以應付接下來的獸人種之戰。
這一場戰可算是典型空的戰法:想得出那種戰法但正常人是不可能敢用的,空的可怕不是他的超強外掛,而是他擁有把這外掛發揮到極限、像瘋子般的賭徒性,像之前的接龍又或者這次的存在黑白棋,一般人想也不敢想,但他不但想還敢用,最後他被困在絕對的黑暗中,如果白想不起來又或者真的被小吉封住記憶(失去空的白幾乎崩潰,所以小吉想以此讓白保持正常)那就萬事休矣。但空就是有信心白會記起來並參戰,這種大賭跟本不是正常人的行為,除了瘋狂還是瘋狂。
題外話:在賭徒型角色中,空是那種「提出很瘋狂的玩法,然後以連自己也會害怕的方法取勝」,而喬瑟夫・喬斯達是「當以為已絕望時,他總是以超乎想像的方法大逆轉」,至於伊藤開司則是「環境越惡劣反彈力越大,逼到絕境時會作出一發逆轉」。共通點是三人骨子裡都是瘋子,因為他們進行的都是單單想像就足以讓人崩潰的遊戲,但他們不但保持冷靜而且還能贏過來,這已不是人類常識的理解領域了。

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發表於 2014-6-5 21:25 | 顯示全部樓層
已經不是賭徒, 老千這麼簡單, 而是瘋狂的級數了...

如果設定上不是過度吹噓"空白"絕不敗北, 那麼這話絕對是精彩的大逆轉,
但現在這種手法總有種自打嘴巴的感覺...  

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發表於 2014-6-5 23:35 | 顯示全部樓層
本帖最後由 傑特 於 2014-6-5 23:36 編輯
fireman 發表於 2014-6-5 21:25
已經不是賭徒, 老千這麼簡單, 而是瘋狂的級數了...

如果設定上不是過度吹噓"空白"絕不敗北, 那麼這話絕對 ...


『』的無敵有一個前提,就是他們不作沒勝算的遊戲,也就是他開始比賽前,就有近100%的勝算,反過來就是沒勝算的遊戲他們絕不入局,只不過因為他們會玩太多遊戲,所以好像什麼遊戲都能取勝。

這三個瘋子其實各有弱點:對空,最好當然是要他們進行不擅長的遊戲,而且必需要取得先制而絕不能給他有選擇的空間,也就是壓逼他進行二擇到不擅長的領域,不然只要給他一個自由選擇的機會就會翻盤。喬瑟夫他先制後制並沒有分別,擅不擅長也沒關係,但要不斷發動攻勢,他是只要有一點空間就可以耍花招而且是無法想像的花招。至於開司比較簡單,不給他開底力的機會直接打敗。

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 樓主| 發表於 2014-6-5 23:40 | 顯示全部樓層
本帖最後由 笨青 於 2014-6-5 23:55 編輯
fireman 發表於 2014-6-5 21:25
已經不是賭徒, 老千這麼簡單, 而是瘋狂的級數了...

如果設定上不是過度吹噓"空白"絕不敗北, 那麼這話絕對 ...


空在小說有一句說話: 我看起來正常嗎? 作者經過空的口說出空一切的行動在一般人的眼中根本不會是正常人會做的
其實看本話, 建讓動畫黨事後找小說把這段補完, 因為真的斬太多, 像傑特所言只保留了最關鍵的
但被刪除的正正是看起來不重要的小節但作者就是用到這些小節完整地描寫了這次的勝利的原因與過程
舉個簡單例子, 變態種說"既然已證明空這人是存在的為什麼還要搓小多的胸部", 小說是寫了變態種因為前往獸人種大使館作確認才證明空的存在, 動畫則把這一段刪掉, 讓這一句話變得奇怪, 因為動話內並沒有任何實質證據證明空是存在, 最多也只屬推論
而最後因為刪太多(包括更改內容)讓變態種在本話演出也變得很不協調

另外補充: 這話預告的梗是把克拉米推向深淵嗎(笑

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發表於 2014-6-7 20:41 | 顯示全部樓層
的確, 空白的不敗神話, 是建基於比賽前的準備, 未比賽便已經有相當的勝算.

先考究今話的作戰, 主要分為三個部份:
1) 由空佈下殘局
2) 白發現遊戲主體並接手玩家身份
3) 白破解殘局再反敗為勝

基本上, 憑角色的個人能力, (1) 及 (3) 的運氣成份能壓至最低.
問題是第二點: 空到底有多少把握?

單以動畫而論, 空消失後, 白幾乎被迫至崩潰的邊緣. 若果被田村成功洗腦, 那便萬事休矣.
雖然白到最一刻才醒覺, 的確比較有劇情張力, 但這樣不正是告訴觀眾: 空白之間的牽絆並沒有那麼穩固嗎?
最要命的是, 空剛剛才強調自己不是少年漫畫的主角, 便立即把勝負押到人性的光明(?)面, 不是很奇怪嗎?
如果由開司這樣玩, 反而沒有問題, 因為開司是爛好人一件嘛.

反過來說, 如果故事能表現出: 白由始至終都堅信空的存在, 那空的作戰才算是穩操勝卷.
而證據的合理度或尋找過程反而是次要, 只要白的信念不變, 證據這東西只是遲早的問題.

既然都斬了那麼多枝節, 也不差國際象棋這一幕吧. 這一幕反而動搖了這次佈局的把握.
無論如何, 花田似乎沒有仔細考究空白的遊戲哲學, 便編這一話故事.

至於改編的問題, 有時間看原著後再深究吧~

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發表於 2014-6-8 03:47 | 顯示全部樓層
本帖最後由 cytsunny 於 2014-6-8 16:41 編輯
fireman 發表於 2014-6-7 20:41
的確, 空白的不敗神話, 是建基於比賽前的準備, 未比賽便已經有相當的勝算.

先考究今話的作戰, 主要分為三 ...


空白之間的牽絆沒有穩固到沒有風險的地步,但空白之間的牽絆已經是超出一般人的水平了。
這點其實動畫有交代,但因為情節太趕所以感受不強。

如果你有非常細心的看動畫,這一集開首的時候,空在只剩下三只棋子的情況下,與在動畫最後克拉米輸掉遊戲(失去所有棋子)時的狀態是一樣的,而放棋子的次序是跟據那個人組成的部分的重要性、由最不重要下到最重要的。也就是說,對於空來說,白的存在甚至比個人意識還重要。把勝負的關鍵放在這種強度的牽絆上,雖然仍有風險,但可靠性還是遠遠超出「把勝負押到人性的光明面」的。

還有,白的而且確由始至終都堅信空的存在,要洗腦的原因正正是無法說服白,但白卻快要崩潰了,為了大局必須洗腦來維持白的理智。
但洗腦的必要性建基於「失去記憶是因為輸掉遊戲,盟約的效果無法逆轉」,所以當發現遊戲現在進行中就沒有這個必要了。
所以,這部分的風險來源不是牽絆,反而是白的分析能力不足。(所以在最後白的自責也是發現得不夠快,而不是不相信空的存在)

P.S. 和克拉米一起的精靈菲爾沒有像史蒂夫一樣失去記憶,是因為她沒有參與比賽,但遊戲的勝利獎勵要求卻包括向她提出要求。
PS 已刪除,抱歉資料有點出錯。

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 樓主| 發表於 2014-6-8 09:24 來自手機 | 顯示全部樓層
cytsunny 發表於 2014-6-8 03:47
空白之間的牽絆沒有穩固到沒有風險的地步,但空白之間的牽絆已經是超出一般人的水平了。
這點其實動畫有 ...

菲有參與比賽的,如果克拉米無法下子便由菲代替,只是分割成32份與她無關,反之白,史蒂芙,吉普莉爾三人也一樣情況

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發表於 2014-6-12 17:26 | 顯示全部樓層
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其實這話沒什麼內容,只是說空找克拉米的目的原來是讓她在會場當線眼,然後把情報傳給能登妖精,再加上大量監視比賽的人類種,盡可能減少作弊的規模。
不過本話重點還是玩了羅馬浴場的梗,FFT的梗,以及吉拉A夢的新屬性覺醒www

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發表於 2014-6-19 23:07 | 顯示全部樓層
ノーゲーム・ノーライフ #11

雖然遊戲的基本設定跟本就是抄襲少女射擊(笑),但打下來卻變成一場超極限級的FPS大戰,一邊是得到場外的指示知道對手的位置的伊綱,另一邊則是怪物級的白再配小吉和空的三人小組(史蒂芙又被無視了www),打到上天下地,這一話的分鏡籔田修平和演出的細出ヒデキ真的火力全開,但也不得不服Madhouse處理動作場面的本事,換了其他公司即分鏡和演出再神也應付不了這麼密集的動作場面。
這話下川健人繼續暴走,作為銀魂班出身的他玩梗可以很兇的,由銀英傳,P4,命運石之門,秋葉原之旅,少女射擊,Fate,玩得超狠的。
次回大結局?應該還有一週吧?

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發表於 2014-6-25 05:50 | 顯示全部樓層
11:
果然是裝作中槍的戰術,接下來就看空白他們怎麼應付伊綱的變身了。

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 樓主| 發表於 2014-6-25 21:56 | 顯示全部樓層
果然, 花田十輝會在最後一話大改內容
除了把小說中第四至第六期的角色加進來(在這裡加進來為什麼?), 連第六期的結尾部份, 巫女所侍奉的神靈種都加進來
還把空與伊綱的對決也刪減掉

最重要的是...還我空白二人撫摸之旅!

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發表於 2014-6-26 02:28 | 顯示全部樓層
笨青 發表於 2014-6-25 21:56
果然, 花田十輝會在最後一話大改內容
除了把小說中第四至第六期的角色加進來(在這裡加進來為什麼?), 連第六 ...


在這裡加進來為什麼? 當然是第二季的預告吧。
如無意外,第二季應該就是由撫摸之旅開始吧。

最後那一幕顯示的「盤上世界」,令我想起這個呢:
http://www.singularitoy.com/

難不成最後大戰就是玩這個?

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 樓主| 發表於 2014-6-26 04:36 | 顯示全部樓層
cytsunny 發表於 2014-6-26 02:28
在這裡加進來為什麼? 當然是第二季的預告吧。
如無意外,第二季應該就是由撫摸之旅開始吧。

雖說已經有4〜6期內容夠做第二季,但把第六期的神靈種提前到現在出現,劇情上可能不能接回第四期的談判部份

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發表於 2014-6-26 18:13 | 顯示全部樓層
ノーゲーム・ノーライフ #12

真的超極限FPS大戰了,為了扭轉逆境伊綱開了血壞,也就是體能超越物理極限,一瞬間空白被逼到絕路,只好使用最終手段,讓收到隱藏命令(充電後在某個時間開槍)的史蒂芙坐在NPC上移動到開槍地點,然後空白把伊綱誘到該地再由史蒂芙開槍。
之後則是巫女的登場(進藤尚美的京都藝妓腔還是如此誘惑),賭博達成雙贏局面,然後是最後的復活蛋、小說也要到第六本才登場的神靈種。
先不管神靈種提早登場會不會影響劇情(真的開拍第二期只要隨便找個理由就可以搞定,一點問題也沒有),但以此作為伏筆真的很爆,逼力滿點,也符合這套的風格。

十二話下來真的沒得挑了,以動畫極有限的時間能有如此改編也不能太多要求,而且比起省得更多的問題兒來自異世界,這裡還算好懂。戰鬥處理完全是MADHOUSE的工藝表現-在動畫公司中,MADHOUSE處理動作戲也是首屈一指,甚至連Sunrise都比不上,相當滿意了。

有沒有第二期就要看小說和動畫的銷量了,不過如果連DxD這種貨色都有,這套要二期不會難。
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