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樓主: DReaper

2015年春 — Digimon Advanture再起動!

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發表於 2014-8-5 00:08 | 顯示全部樓層
全系列中我最愛看的是 tamers 啊.
可以這樣說: 如果今次是拍 tamers 續作, 恐怕我會拍枱...

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發表於 2014-8-5 00:16 | 顯示全部樓層
tamers 之後好難頂

01不是強姦原作,而係見到人地pokemon大成功
而自己搜左pokemon的元素,從新寫個劇本

如果用回原案,肯定不會如此成功

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發表於 2014-8-5 00:49 | 顯示全部樓層
原作設定的話,就是類似PS版RPG的劇情吧,養養動物然後順便拯救世界這樣www
不過也對啦,這個設定適合遊戲不適合寫故事...

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發表於 2014-8-5 14:23 | 顯示全部樓層
上面有網友提起POKEMON和DIGIMON,個人覺得兩者其實是各走極端的做法。
DIGIMON確實代代換設定,某時候的確是趕客,但包袱也相對變少,不會受過多的設定和續歸意識限制,較易創造突破。
POKEMON則選擇達至深入民心的效果,但缺點就是自成都聯盟至如今卡洛斯地區的恐怖無限循環,十X年來都沒進步。不用扯到太遠,BW就是死在這點。
那麼要走中庸之道嗎?問題這又變成了《爆丸》的死因:一個千年不換的主角加愈來愈亂,愈來愈胡扯,代代間歇性失憶的設定。
有時候覺得根本是死症一個。

講回DIGIMON,個人最喜歡第一和第三代。
第一代取勝之道一定是時代性。在二十世紀末,想出那個點子,造出這樣的設定,一定會成功。
它利用了人類對電腦時代的好奇,加入少年漫畫的公式,再創造出IT人見笑,但行外人卻稱奇的嚴密設定。
尤其是劇場版,它正正道出民眾對電腦的恐懼,其層次之高遠遠超出往後的任何一部電影版。
(這點是針對PM的。PM至今都處理不了設定混亂不清的問題。別告訴我兒童番就可以不理設定。)
至於第三代,個人覺得其人設是有心思的,而且此作還賦予了「進代」一個更深層次的意念,有別於過去視為爆氣的手段。
柔弱的啟人最後成了最強的紅蓮騎士獸,內斂的健良變成豪放的撒多格杜獸,男仔頭的留姬變成了美麗的沙古牙獸,連墮天地獄獸也是這樣。
這裡的「進化」根本是指,擺脫枷鎖,承認自我,最後長大成理想而強大的自己。

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發表於 2014-8-5 16:24 | 顯示全部樓層
PKM其實是不同媒體不同世界觀和設定,現在的話主要是分為遊戲(原作),動畫和特別篇(漫畫)
遊戲的設定幾乎沒變過,頂多是傳說PM有自打嘴巴之嫌(初代的夢夢是PM的起源,但4代有創世神)
除了黑白外幾乎是沒有故事(踢8個館和聯盟,順便滅掉邪惡組織的公式)
特別篇是基於遊戲設定,加入作者原創設定的原創故事,風格比較像少年漫畫
動畫版其實本來也有自己一套完整的世界觀和設定,但很多大人的理由很多設定在後來被鬼隱,加上動畫都是走到哪寫到哪,做成後面跟前面矛盾的情形

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發表於 2014-8-5 19:26 | 顯示全部樓層
本帖最後由 shirouandmahoro 於 2014-8-5 20:56 編輯
つむぎ 發表於 2014-8-5 16:24
PKM其實是不同媒體不同世界觀和設定,現在的話主要是分為遊戲(原作),動畫和特別篇(漫畫)
遊戲的設定幾乎沒變 ...


pkm的遊戲(原作),動畫和特別篇(漫畫)這三個設定都有設定混亂不清的問題。
DN雖然除了01的劇本爛得很,但出奇地在設定上反而較為完整並偏向嚴謹。
21歲,獲小學館新人獎。22歲,挫折。23歲,無職。24歲,遊戲。25歲,遊戲。26歲,在焦慮中債。27歲,進京務工。28歲,挫折。29歲,用遊戲麻痹自己。30歲,麻醉到了極限。31歲,領悟現實。32歲,祈願世界毀滅。33歲,作爲打工開始連載。34歲,腰斬。35歲,存款剩余1萬日元。36歲,神漫連載開始。37歲,小學館漫畫獎落選。37歲,動畫化決定。

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發表於 2014-8-5 22:07 | 顯示全部樓層
PKM無印動畫有出過小說版,動畫版的設定都在那本交代,不過很多設定後續動畫都沒跟而已,有些就可避則避(例如糧食問題,小說版有交代但之後的動畫都盡量避開不提)

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發表於 2014-8-5 22:34 | 顯示全部樓層
つむぎ 發表於 2014-8-5 22:07
PKM無印動畫有出過小說版,動畫版的設定都在那本交代,不過很多設定後續動畫都沒跟而已,有些就可避則避(例如 ...

但說到設定,DN不論01-04(之後沒看)都能把pkm遠遠的拋開幾條街。
pkm的敗點在於最初的時候考慮不夠全面,太過著重於再現遊戲忽略獨立性質,導致了pkm設定上的失敗。
最初pkm出來的時候本來就有過於注重遊玩性的毛病,但可說是非戰之罪,因作為商品推出本是無可厚非,然而去到設定上的考量就很有問題了。
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發表於 2014-8-6 10:52 | 顯示全部樓層
本帖最後由 xiaoming 於 2014-8-6 10:54 編輯

其實 PKM和Digimon 很夠資格開開鞭屍大會(笑) , digimon 第一部 都說不過不差的.雖然有些違反原作的設定. 但是都有一個很好的收尾. 只是Digimon 02 完全真是可以打入 黑歷史了.  digimon 02 唯一可取之處  就是前半 打一乘寺贤(暴龙改造者) 其实写得很好 带出的主题是 数码暴龙不是一个游戏 而是活生生的存在  . 后半 真是差.. 没明显的主题  只是去到边度打到边度. 后半的大boss 及川由纪夫 那个动机非常无聊和没趣(为了要进去数码世界,不是所谓大奸大恶的敌方).最后这个吸血魔兽复活,故事流程 真是麻麻地 而且为了打而打.  最后还要出动到“元气弹” 真是脱力.
最后这个故事结局出现矛盾了 其实无法连接到 这个新一部的数码暴龙动画了.(其實digimon 02的劇本最後已經寫死了).
(首先想到 人类可以随意进入数码世界这个设定 每个人都可以有数码兽 .) 其实这一点已经判了死刑了.

東映這次做法 有心將Digimon 02 打入黑歷史  目前的預告來說 完全將第二部鬼隱了.當作不存在...
PKM- 本身吸引人 就是原作遊戲劇情 (雖然他的劇情等於差不多沒什麼劇情) 但是 收集元素和打GYM成就感應該補回了劇情 ,當然 老任的動畫PKM -(根本是另外一回事 無視). 拿PKM和digimon比其實不是很公平的. 當然 digimon 01不可否認 是劇情描寫都很成功 這一點可以壓着pkm的動畫劇情了.

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發表於 2014-8-6 11:46 | 顯示全部樓層
一乘寺賢成為暴龍改造者其實是WS遊戲劇情(被神棍千年獸影響),不過後來看討論02其實只計劃了暴龍改造者那部分的劇情,之後是邊做邊想,所以前後落差大

PKM遊戲劇情一定要推BW1(2無視www),應該是唯一一作認真寫劇本的PKM遊戲,宿敵N的描寫好得不像PKM角色,還有一個主題貫穿整個故事,而且故事結局不是刷聯盟而是主角跟N作一個了斷,另外就是這是第一隻GYM館主存在感強烈的PKM,在劇情中當助拳人,最後甚至跑出來幫忙跟等離子團決戰

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發表於 2014-8-6 12:12 | 顯示全部樓層
我在補充多一段 其實Digimon 02 名義上本宮大輔 是主角, 但是 整個digimon 02是反而受到第一部digimon 01的影響  石田武和八神光 就是整個作品真正的“隱藏主角” 因為 阿武和小光 真是很多劇情給他描寫來對應回digimon 01的劇情.  連最後一幕 成為小說家 都是用他的視點來寫整個digimon 01和02的故事  . 其他那些 井上京, 大輔,甚至光之郎 那些已經成為路人甲  真是非常可惜.

PKM 劇情寫得最好肯定是BW1了 , 其他作品那些 GYM館主無能還是怎樣 根本沒能力對抗敵方組織 =.=!!!!!!(我想知道你們那些館主認證資格是不是買回來的). 根本是局外人來的  這種故事非常無趣 。 一直以來是PKM的死症之一來的.

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發表於 2014-8-6 16:37 來自手機 | 顯示全部樓層
本帖最後由 小早川隆景 於 2014-8-6 16:46 編輯

小光向阿武的戲份係冇可能唔重
開頭作為前作人物角色,有引領作用
後期要01人物集體出山更加冇可能唔用呢2人作連結

最可憐的是京和伊織
一個被光子郎强搶戲份,一個得番花瓶和最後成為人妻得印象

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發表於 2014-8-6 19:17 | 顯示全部樓層
本帖最後由 つむぎ 於 2014-8-6 19:33 編輯

話說新動畫版是02後續
東映是想了方案去補償太一,安撫當年受傷的支持者吧
至少是他們覺得支持者會接受的安排
東映一直礙於面子不認錯,但他們應該是清楚粗暴拆CP的的嚴重性和問題所在

不過到底會是怎樣?
繼續力挺大和+空只會被罵得更凶,硬把空推回給太一也不可能,當年這段寫得挺死的
這個位不宜再想辦法兜,只會吃力不討好(現在宅宅長大了懂寄刀片)
剩餘的女角配太一的話,美美不人氣,京有了配對,小光是實妹更加不可能(東映哩)
這樣的話最好方法就是開新角色配太一(而且新女角必須要比空有魅力才可以讓人接受)
然後要盡量空氣化大和及空,甚至不安排他們出場,避免再度引起支持者示滿
那就乾脆換掉太一以外的角色吧,只讓舊角色跑龍套,應該是最好方法

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發表於 2014-8-6 19:21 | 顯示全部樓層
xiaoming 發表於 2014-8-6 10:52
其實 PKM和Digimon 很夠資格開開鞭屍大會(笑) , digimon 第一部 都說不過不差的.雖然有些違反原作的設定. ...

如果要說設定的好壞,pkm跟Digimon其實沒有甚麼可比的,因上兩者的相距實在太大。
DN雖然是一塌胡塗,但設定上仍是偏向嚴謹、細膩,沒有很多漏洞弊病︰就算你要用最差的02來說,設定也比PKM好上太多了,
至少還有點突破。
你要用PKM那種循環到死的設定來跟Digimon,這…


21歲,獲小學館新人獎。22歲,挫折。23歲,無職。24歲,遊戲。25歲,遊戲。26歲,在焦慮中債。27歲,進京務工。28歲,挫折。29歲,用遊戲麻痹自己。30歲,麻醉到了極限。31歲,領悟現實。32歲,祈願世界毀滅。33歲,作爲打工開始連載。34歲,腰斬。35歲,存款剩余1萬日元。36歲,神漫連載開始。37歲,小學館漫畫獎落選。37歲,動畫化決定。

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發表於 2014-8-6 23:13 | 顯示全部樓層
本帖最後由 fireman 於 2014-8-6 23:15 編輯

京和伊織的表現多少受到設定拖累, 因為02 無故弄個裝甲進化, 更把上季的八個性格特質過渡到02.
結果除阿武和小光外, 新角每人都分得兩套裝甲, 乍看有賺, 但實際上把原本不鮮明的性格變得更加模糊.

大輔還好, 因為勇氣友情對這類少年角色來說幾乎是百搭.
京已經開始出現問題, 因為女角關係, 便把愛情純真分給她, 但實際表現沒有多少劇情與這類特質有關.
京既不是大小姐, 又不是傲嬌. "純真"根本襯托不了京的性格.
伊織更慘, 只是把剩下的裝甲塞給伊織, 既沒有城戶丈的忠厚老實的大哥哥形象, 又不是光子郎般充當解說役, 完全莫名其妙.
結果於 01 內最特別, 以最簡單直接的方式描出角色特性的紋章設定, 到 02 反而成為角色描寫的障礙,
小弟一整年看下來, 最終也歸納不了京和伊織的性格...

更不說裝甲進化的強度實在太弱, 除奇蹟數碼裝甲外全被完全體打臉, 亦不像frontier般具延伸性(不過一次過把廿套裝甲拿來用又太誇張...)
結果 02 主角專屬的進化模式到後半幾乎淪為廢技, 頂多偶爾把獸型裝甲拿出來充當座騎.

合體進化的問題相若, 強度仍然是太弱, 如果是獨立作還好, 但和 01 角色同時登場的話便立即比下去.
結果三組合體進化後出現不久, 便立即被上代角色打臉! 可以出神聖天使獸的話, 誰會跑去當合體素材?
更何況古神獸的BEAM吸收根本比不上神聖天使獸的蟲洞粉碎, 拖伊織出戰都嫌佔出擊數...(誤)
而且故事到後來幾乎為合體而合體, 吃個湯麵便感覺良好然後合體? 不要耍我好嗎?

說實話作為續篇, XW02的設定遠比DA02為佳, 雖然 XW02 也不算是好劇本...

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如果今次是延續 01 / 02(?) 的世界觀, 那麼勢必把 02 相關的角色鬼隱才成, 否則只會得罪更多FANS.
但這樣一來, 還有多少角色可以登場?
恐怕最後只剩太一單拖冒險... 不過這樣一來, 直接把V-TAMER動畫化不是更省事嗎?
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