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樓主: DReaper

2015年春 — Digimon Advanture再起動!

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發表於 2018-5-6 19:51 | 顯示全部樓層
恆常性的部分其實DA小說版就有提(電視版也有登場,就是後半忽然附身在嘉兒身上的那個存在,只是當時沒提名字)
這次tri是把原本只在小說版提到的設定搬到檯面上,論設定的話早在2000年初就有了,即使是磨菇還是得先跪安啊

Tamers的續篇的話就要看看工作人員,如果是小中老師自己來寫劇本基本上應該不用擔心
個人覺得數碼獸系列一路下來若說誰對自己負責的作品最有愛的,小中老師若自謙第二沒人敢自稱第一

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發表於 2018-5-6 20:15 | 顯示全部樓層
本帖最後由 fireman 於 2018-5-6 20:21 編輯

先說一聲抱歉, 我的確沒有考證過這類設定.
畢竟DIGIMON系列我只接觸過動畫部份, 而又只有X-Evo及DS提及過上位存在的世界樹, 所以把小光上身的存在當為世界樹的一方了, 加上今次黑幕又用了玄內的外貌...


另外我倒想知道: D-Reaper 跟秩序獸對打的話, 哪一方會先被消滅? (轉移話題中)

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發表於 2018-5-7 14:19 | 顯示全部樓層
fireman 發表於 2018-5-6 20:15
先說一聲抱歉, 我的確沒有考證過這類設定.
畢竟DIGIMON系列我只接觸過動畫部份, 而又只有X-Evo及DS提及過 ...

D-Reaper不是數碼獸,而是類似system process的存在,秩序和它比完全不夠格。

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發表於 2018-5-8 02:44 | 顯示全部樓層
fireman 發表於 2018-5-6 16:57
的確, 單以命題選取及表達而言, 算是合格了, 畢竟作為DA01的續篇, 特別在01的紋章設定下, 太一等人的成長會 ...

一開始我覺得中上
係第4集開始為左鋪故仔,而把無印TV以外的枝線穿插咁走來個大暴走
姬川條線最後完全鬼隱左~
最後的啟示錄?

現在結果係強行把無印和其他世界觀強行連接而破壞無印本身的完整性
02破壞一次,這次摧殘得更加徹底


如果緬因獸死係想講(我們已經不是被選中的細路),有什麼野留返俾TRI 2講,更加令人無語
無印最後一集標題係新世界,作為正統續章真係黑得可以

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發表於 2018-5-8 02:49 | 顯示全部樓層

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發表於 2018-5-20 13:47 | 顯示全部樓層
>現在結果係強行把無印和其他世界觀強行連接而破壞無印本身的完整性
>02破壞一次,這次摧殘得更加徹底

抱歉, 我想先問一個問題: 何謂"無印的完整性"?
說到底, 無印只是一個異世界的冒險故事, 故事的主人公憑著數碼獸的保護, 及個人心智的成長完成冒險旅程.

除非TRI有著嚴重違反上述元素的橋段存在, 否則很難說TRI破壞前作的完整性. 硬要說的話, 天使獸被惡魔獸打敗似乎還嚴重一些...

02最大問題是, 劇本架構不像是冒險故事, 集集都在逛後花園... 而達貢獸/究極魔獸的世界說了一半又沒有下文.
個色成長更不用說, 幾乎所有角色的描寫, 都被紋章設定拖累而變得模糊不清. 偏偏最好發揮的一乘寺的描寫只有一話, 對於無法接觸遊戲版資訊的小弟而言, 當年看得一頭霧水.

至於拆CP反而是末節, 若果以無印後段故事而言, 實際上大和及空的互動(齊齊耍廢)感覺還要多一點.

其實02留下來的最大問題是20年後的結局: 好寫不寫, 偏偏寫數碼世界和現實世界互相連接!
01主角群的最大優勢是數碼獸的存在, 等同其他穿越作的外掛一樣, 但這個"外掛"對現實世界可說是半點幫助也沒有!
https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1520241145.A.557.html
結果作為冒險故事(少年漫畫)元素的存在, 統統變成無法解決的矛盾. 這方面Tamers的處理好得多了, 畢竟大人們後半作為協助者, 無形中跳過不少寫作上的難題.
但可惜02丟出的結局過於夢幻: 什麼外交官/太空人...囧. 導致寫手有意無意間, 選擇把這些矛盾丟給主角們讓他們成長.
特別是TRI的大人是冷漠一群, 既不是協助者又不是敵人, 結果"現實世界"中本應由大人解決的難題, 全部都丟給16,7歲的主角群(實際上是太一和光子郎...)自行想辦法. 除非TRI丟出一個比數碼獸更BUG或者YY的設定, 否則正常情況下的故事發展肯定會被觀眾瘋狂吐糟.

說實話, 如果02採用DS結局模式的話會好得多, 更不說02已經一再強調: 數碼世界和現實世界融合會帶來災難...所以我一直認為02及DS的結局應該對調才對!

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發表於 2018-5-21 00:05 | 顯示全部樓層
世界觀本身已經有問題,恆常性和世界樹本身已經有衝突,兩個唔同獨立世界觀
理論上傑斯獸應該全屬於世界樹....XD
而且問題會出現初代四聖獸唔夠打,點解皇家騎士團唔出來幫手XD

成長期打四天王個一集,四天王先淚目
人物性格設定上
太一完全和大和交換左性格,無印中婆婆媽媽左想右想完全唔係太一做的事,呢D完全係無印版中大和的設定,正因為咁先會比木偶獸利用
勇於接受人,鼓勵大家,從來都係太一的工作,好明顯元永慶太郎把太一的戲份俾晒大和
當日打吸血魔獸,太一已經識到避免傷亡,去空地打,現在反而同我來迷茫害怕?大和搶埋領袖位.....

如果講人同數碼獸互相影響,互相成長
巴達獸的進化更加係摑左以前一巴,剛剛RESET左數碼世界,巴達獸冇左記憶,但突然講我想戰鬥,就可以進化到究極天使獸.....

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發表於 2018-5-23 01:50 | 顯示全部樓層
單看動畫的話, 其實我不清楚恆常性和世界樹設定衝突何在, 只是有兩件上位勢力互相角力而已, 然後兩個勢力都對現實世界的死活漠不關心.
另外, 由於手頭上沒有頭幾章的動畫, 所以我也不確定TRI有沒有提過皇家騎士團的設定存在...
至於皇家騎士團為何之前沒有出場...無解. XD

有關人物性格設定, 問題並不是出於人物性格變化, 而是出於現實世界的設定變化.
說到底, 無印骨子裡是少年冒險作品, 特別是數碼世界永遠強調: 意志凌駕一切的超級系玩法, 所以在紋章設定下主角群基本上是無往而不利. 基於故事風格, 就算無印內把城市打得破破爛爛, 也沒有人會跑去追究什麼.
但TRI明顯不走這一套, 因為主要場景是現實世界, 並不是單單戰鬥可以解決問題. 更何況TRI的大人完全是打醬油的, 明明借助主角群解決問題, 但卻半點支援也沒有; 連記者闖入戰鬥區域中流彈這種鳥事, 都會跑去責難主角群; 帶著數碼獸逛照樣會被警察帶走問話. 作為團隊的領袖, 太一的顧慮反而是正常的, 總不能事事把戰鬥當為最終目的.

更嚴重的問題是, 廿年後外交官結局近乎封殺了太一的成長方向: 太一最終並不是單純的冒險者, 而是兩個世界的調解者!
而01所得到成長, 到底哪一樣有助調解兩個世界的矛盾? 曾幾何時見過一名冒險者/戰士會跑去當外交官? 又不是Gundam X的艦長.
事實上TRI幾乎連紋章的設定都沒提過, 因為對故事已經沒有多少幫助. 莫說太一, 連大和老爹一樣被廢了武功, 想利用傳媒影響力都是徒勞無功, 在幾乎孤立無援的情況下, 其實太一是玩從零開始的外交官生活...?

當然, 劇本的實際表現真的很鳥, 因為它完全沒有意圖去調解原主角性格設定及新篇章問題之間的矛盾, 更何況TRI採用"太公分豬肉"的形式寫劇本, 太一的表現更加被分薄....看今季表現, 就算東映拍TRI2也無謂抱奇怪的期望了.

事實上, 無印和TRI的鴻溝已經比機動戰艦及劇場版的差距還要大了, 歸根究底都是02的莫名其妙結局所導致. 與其說TRI進一步破壞無印本身的完整性, 倒不如說TRI試圖整合01/02之間的矛盾(但明顯失敗了), 不過把現實世界設定得這麼冷漠似乎做得太過火了...與其這樣玩, 不如無視廿年後結局, 老老實實來多套超惡魔獸反擊戰算了.


至於戰鬥設定/處理方面, 說實話我不想把它和世界觀或其他問題混為一談. 為遷就劇場版的格式, 天曉得制作群硬塞了多少莫明其妙的BOSS戰? 除了甲蟲獸一戰算是不錯外, 其他都是極之打混, 第四章的戰鬥我幾乎看得吐血...玩失憶橋段, DS似乎還比較好一點. (小白合&知香: 我可不想再捱亞古獸一拳!)
如果真的是討論這方面問題, 恐會被瞬殺吧...
...
...
...請問投降是否只輸一半? (拖)

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發表於 2018-5-27 21:04 | 顯示全部樓層
本帖最後由 陳永仁 於 2018-5-27 21:20 編輯

結語:

太一與大和的性格是否互轉?〈02〉的太一曾因亞古獸失控而被大和用「修正之拳」教訓,即使經過此事後而得成長,只是轉變了心態仍不致於像現在般很重大局,要在〈Tri〉變得以大局為重不是問題,只是現在未免過而突兀(現在的太一更顯得因本性而顯得重大局,不是因明白事情而轉變起來)。

戰鬥場面可算比電視來得差(〈App世代〉也比它好),除了角度凸顯數碼精靈因體積大,一切欠缺拚戰帶來的壓迫感,奧米加獸融合多獸與秩序獸之戰更無力而草率(最低限度兩獸仍來一會兒雙方僵持不下的能量互拚吧),否則奧米加獸或可不與多獸融合而戰勝秩序獸(帝皇龍甲獸的聖騎士態打敗超惡魔獸前,好歹先與超惡魔獸互戰一會兒。再者,帝皇龍甲獸的聖騎士態的感覺像帝皇龍甲獸與奧米加獸的合作招式多於像另一形態)。

其實〈Tri〉的時間點會否在〈02〉的賢加入大輔一方至結局的中間?玄內說在下次或以超惡魔獸對付太一等人,否則〈Tri〉是平行世界會較好。

題外話,《數碼暴龍》系列的哪一輯是主角一方在同一輯內於數碼世界進行冒險,也往其它平行版本的數碼世界進行冒險?

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發表於 2018-6-14 13:22 | 顯示全部樓層
如果講成長的話,看下魔神z infinity
甲兒就真係成長

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發表於 2018-6-15 13:02 | 顯示全部樓層
陳永仁 發表於 2018-5-27 21:04
結語:

太一與大和的性格是否互轉?〈02〉的太一曾因亞古獸失控而被大和用「修正之拳」教訓,即使經過此事 ...

關於時間點,眾人在第二集認識帝王龍甲獸,所以時點應該在更後,而超惡魔獸一段,明顯是接白帝那個劇場版。當然,強行連接是肯定的,以本作的離奇表現來說,實在不用為連戲之事太介懷。

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發表於 2018-7-29 22:58 | 顯示全部樓層
劇場版用回原祖人設
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