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樓主: Bomb_Dance

2015年4月 響け!ユーフォニアム

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 樓主| 發表於 2016-11-25 01:29 | 顯示全部樓層
第二期 08︰

這話主要是補回黄前麻美子和黄前久美子兩人的關係。麻美子的問題,其實在上一期已經有觸及。黄前久美子曾經吐槽黄前麻美子明明是大學生,但卻經常回家,埋下了她在大學的生活並不愉快的伏筆。

黄前久美子之所以會玩管樂器,主要原因是因為小時候曾經崇拜黄前麻美子。然而作為黄前久美子曾經的崇拜對象,黄前麻美子卻在高中放棄了管樂,讓黄前久美子對黄前麻美子相當失望,也令兩人關係疏遠了。
到了現在黄前麻美子坦白受到父母的壓力才放棄長號,黄前久美子除了是感到驚訝,相信同時也會責怪自己當年誤會了黄前麻美子吧?

最後再說說田中あすか,田中あすか對黄前久美子特別在意,除了是因為她是絕少數的上低音號手外,也是因為她感覺到黄前久美子與自己相似的部分吧?
「こちらが話す内容を理解してもらえないのは話し手にとって面白くないが、最初から知っている相手に既存の情報を伝えても意味がない。」(不管說甚麼,對方都無法理解的話無異是對牛彈琴;但是跟早就知道的人大談既有的資訊更沒有意思。)――佐々木《涼宮ハルヒの分裂》


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發表於 2016-12-1 16:53 | 顯示全部樓層
09
如果是動畫比較難看到明日香的複雜心理反應,尤其是對香織替她綁鞋帶的反應,那種知她沒惡意但又讓她想到那個控制狂母親的複雜反應,而從她最後不斷強調香織可愛,是想把她從母親的身影中分開吧?她知道香織那種愛照顧人的個性(不然優子就不會那麼迷香織了),但面對著一個愛不是恨又不想的母親,無可避免地會把愛照顧人的香織扯上母親。
明日香這一話簡單地把自己的想法說出來,她選擇久美子是因為久美子在親近她的人當中距離最遠,而且久美子有一種抽離感,她不像香織和晴香那樣幾乎是三人行般的百合,但又經常在一起練習,這種有一點距離的人會好說話一些,情況就像上一話塚本對麻美子說話一樣,都是旁觀者反而較好的情況。這一話晴香和香織都把責任推到久美子頭上,她們也明白自己不論是社團的工作還是私人的關係都不好插手,所以只能拜托久美子。
另外在一開始問到夏紀的感受,夏紀的反應很老實,她雖然沒說出口,但久美子也感覺到夏紀也想參加,但她不想因為明白香出事才得到位置,自己往後還有機會但明日香就沒有了,這種複雜的感受動畫也能表現出來。
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發表於 2016-12-2 13:00 | 顯示全部樓層
覺得其實是久美子已經不知不覺走進團隊中心,但她本人和其他成員也沒有察覺到(麗奈和明日香可能有察覺到一點),現在每個人有問題就第一時間想到找她幫手,也覺得她一定可以搞定(麗奈認為久美子才是特別的人),明日香指久美子有上低音號的特質,應該是指她有協調其他人的能力吧.雖然想想看香織把一切麻煩事都推落久美子身上,滿不負責任的

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發表於 2016-12-2 16:44 | 顯示全部樓層
香織和晴香的情況是她們很想幫忙,但一來社團已經夠忙了,每天都是大量的練習根本沒空,二來二人和明日香感情太深,反而難以客觀地去處理事件。
久美子其實仍不是社團以至各人有重要的關係,難聽說就是「內部的外人」,不過正因為她和眾人都沒有關係,所以處理起這類麻煩的人際關係會更理性,而從希美回來的事件眾人都看出久美子在處理這方面的事有一套,所以明日香出事大家都想到找久美子來應付。
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 樓主| 發表於 2016-12-4 02:36 | 顯示全部樓層
第二期 09︰

這話的副題就是「ひびけ!ユーフォニアム」,也就是說跟作品名稱一樣,可見這話的重要性。

這話基本上把田中あすか自第一期開始埋下的大量伏筆都解決了,當中包括︰
1. 為甚麼田中あすか會對黄前久美子那麼有興趣?
2. 為甚麼田中あすか沒有當上管樂部部長?
3. 為甚麼田中あすか會對小笠原晴香唯命是從?
4. 為甚麼田中あすか明明對管樂部的事情不感興趣,到後期卻突然希望管樂部能進入全國大賽?
5. 為甚麼田中あすか不打算跟身邊的人深交?
6. 為甚麼田中あすか看上去似乎甚麼都能做得好?
7. 為甚麼田中あすか對於不認真練習的後輩那麼反感?

另外,這話算是補回田中あすか對中世古香織的關係描寫。
其實原作當中田中あすか和中世古香織的關係算是相當親近的,不過動畫幾乎都刪去了相關描述。
動畫版先前的相關部分也只有田中あすか和中世古香織的同款泳裝。
這話就明確告訴動畫觀眾,其實田中あすか對中世古香織是有相當程度的好感。
而且當中關於中世古香織吸引蚊子的描述,似乎反映田中あすか對中世古香織有相當大的佔有慾……

這話其中一個讓我想了很久的部分,就是中世古香織替田中あすか綁鞋帶的部分。
當時田中あすか以無感情的眼神看著中世古香織,這個表現其實相當反常。
因為以田中あすか過去的表現,如果她真的反感,她應該會笑著走開不讓她綁。
比較合理的解釋是她對中世古香織相當親近,所以即使她不喜歡被人綁鞋帶,也沒有拒絕中世古香織的好意。
至於為甚麼討厭被別人綁鞋帶,比較合理的推斷是這行為讓她聯想起佔有慾極強的母親。

最後真的要罵京都動畫。
原作當中描述田中あすか的屋是稍微有點和風的小木屋。
田中あすか的房間極為簡陋,完全不像一個女高中生的房間,小型音響和筆記本電腦等當然完全沒有。
可想而知,原作田中あすか家庭的經濟相當拮据。
動畫也有保留相關的伏筆,比如是田中あすか於第二期第1話沒有穿上浴衣,田中明美那歇斯底里的態度等等,也會讓人聯想到田中あすか家境不太好。
然而動畫版田中あすか居然住在那麼豪華的大屋,而且房間還相當中產的感覺,還拿出相當不錯的點心招待黄前久美子。
結果田中あすか和田中明美這個相當重要的背景就被刪去,先前的伏筆就對不上了,培養兩人的性格的根源更因此失去了。

雖然先前京都動畫在這部作品作出了不少改動,但這次的改動是直接讓田中あすか和田中明美的描寫變得很奇怪,絕對是一大敗筆。
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發表於 2016-12-4 10:55 | 顯示全部樓層
本帖最後由 傑特 於 2016-12-4 10:58 編輯
Bomb_Dance 發表於 2016-12-4 02:36
第二期 09︰

這話的副題就是「ひびけ!ユーフォニアム」,也就是說跟作品名稱一樣,可見這話的重要性。


其實之前畫明日香的家時,看畫面也以為是小房子,所以這話竟然來一間大房子也吃了一驚。
可能是製作組覺得如果是獨身窮家子的話,明日香應該會明白家庭經濟不容許自己去玩音樂,大慨會像一期退出的那位學姐般早早就去讀書然後出來社會工作吧。
既然明日香有這個空閒去玩音樂,正常而言其實家境不應該太差,不然母親一句「我哪有錢給你學賺不了錢的技能?」明日香就沒話可說了。現代的古典音樂家還真的不是沒錢可以當的,不是要大富大貴但最少要能讓女兒在可以獨當一面之前的長時間不用擔心餓死。
如果以這個角度來想的話把明日香的家境變得富裕是比較合符日本的情況,不是有錢的話單親家庭的孩子還還真的不會選擇古典樂這種又花錢又難營生的興趣來玩。
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 樓主| 發表於 2016-12-4 11:36 | 顯示全部樓層
傑特 發表於 2016-12-4 10:55
其實之前畫明日香的家時,看畫面也以為是小房子,所以這話竟然來一間大房子也吃了一驚。
可能是製作組覺 ...

這部份就是問題所在了。
一個自小就跟母親扛上的孩子,居然在快要見到親父這個最重要的關頭才放棄,就是要來這個大絕才行。
事實上田中明美跟瀧昇見面時,就是用「田中あすか由我獨力養大」這個理由讓瀧昇接受她的要求。

為甚麼先前田中明美又阻止不了她呢?
首先田中あすか的樂器是由親父送的,而指導她的似乎是樂器店的職員和學校老師,似乎又不用另外給錢……
另一方面,當時田中あすか還未碰到跟親父見面的罩門,所以她還未到那麼緊張的地步。
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發表於 2016-12-4 23:53 | 顯示全部樓層
其實有屋住又不一定真的代表沒錢的

[腦補]
首先父親是專業音樂家,一定有錢有地位
有可能大屋是父母離婚時父親留下來給兩母女的,給你房子以後別來煩我這種
之後就沒有再有任何金錢上的援助(或者母親拒絕接受援助)
兩母女就只有一間大屋,但收入就只有母親工作的收入,沒有積蓄,而大屋的日常運作和維修又需要更多的錢
所以有物業但貧窮的狀況還是有可能發生的
[/腦補]

不過動畫除了大屋之外,就沒有再有其他明日香家境的描述就是了
看起來母親只是要求她別玩音樂好好讀書,沒有要求她出外打工幫補家計便是,如果要打工的話,同時玩社團和考試有好成績就難上加難

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發表於 2016-12-5 16:41 | 顯示全部樓層
應該說,玩古典樂不可能太貧窮,即使不算樂器,但這種興趣並不能維生,最窮的狀況也是小康,也就是容許孩子賺錢靠老家養去玩音樂,如果三餐都有問題的家庭很少會去玩古典樂,甚至玩音樂也難。
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本帖最後由 傑特 於 2016-12-13 17:17 編輯

10
說得明日香成功,先是前半姊妹和好,麻美子和久美子的情況真的很典型兄弟或姊妹的情況,姊姊背負著長子的期待,結果想做的不能做,不斷地後悔,妹妹因為不起眼反而可以做自己想做的事。
當和麻美子談過後,久美子決定要說服明日香,她的道理很簡單,就是不要讓自己後悔,只不過是高中生不要裝什麼大人。這兩點打中了明日香的要害,她一直在其他人面前裝出很成熟的形象,這個可靠的大姐姐形象限制了明日香的行動,讓她很多時都不敢做自己想做的事,這種裝成熟的想法在強辯其他人並不想自己回吹奏樂部的說詞最明顯,一副「其實大家都不想我回去」的了解人心,卻被久美子的直攻打回去,對明日香這類裝世故的人,只有久美子這種把真正的感情直接說出來,才能打動明日香。

這一話黑澤朋代的演出可算代表作,她真的把久美子那種爆發出來的感情演出剛剛好,沒有太狗血也不會不到位,而團地妻也巧妙地把明日香的心理轉變演出來,最後她在對白也表現到明日香心理上的小轉變,很了不起。
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發表於 2016-12-10 11:49 | 顯示全部樓層
10:
時光倒流勸麻美子不要放棄已經不可能,於是久美子著眼點就在跟當年姐姐一樣站在人生交差點的明日香上,有種把姐姐的感情投射到明日香身上的感覺,其實久美子勸退明日香的話語就是借用麻美子自嘲的說話,大概是想這樣做來彌補麻美子的遺憾,也可以說是一種自我滿足,雖然結果而言是好的.話說看到第二季才發覺久美子社交能力和讀感覺能力很強,果然是主角?

然後還是3話就完結,又打算找麗奈當壓軸啊...

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 樓主| 發表於 2016-12-13 10:17 | 顯示全部樓層
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其實我一開始是不明白為甚麼要把黄前麻美子的故事和田中あすか的故事並行描述,不過看完這話後我就懂了。

前半部是交代黄前麻美子故事線的結果。
黄前麻美子自小以為人生大事交給父母作決定是正確的,一直是父母眼中的好女兒,結果到了大學時才感到後悔。
相對的黄前久美子由於一直不怎麼聽父母的指示,相對的自由得多。
兩姊妹各自妒忌對方的際遇,因此長大後越來越生疏。
然而到了最後這部分,兩人各自坦白內心的想法,終於把多年來的誤會掃除。
我特別喜歡的部分,是製作群用黄前麻美子刷鍋的部分,連繫到她決定反抗父母決定一事,那段做得很好。

然而黄前麻美子已經長大了,再也不能重拾長號,黄前久美子希望跟黄前麻美子合奏的願望已經不能實現,這也是後來她在車上流淚的其中一個原因吧。

後半部是黄前久美子說服田中あすか出席全國大賽的Boss決戰。
這部分更進一步,把之前的伏筆作回收。
田中あすか對黄前久美子的描述和質疑都完全符合一直以來黄前久美子的描寫,如果是以前的話,黄前久美子根本不可能辯得過田中あすか。
這就是為甚麼要同時帶入黄前麻美子故事線的原因︰沒有黄前麻美子一事帶給黄前久美子那種悔恨的心情,黄前久美子不可能打動到田中あすか改變主意。
當然田中あすか也有相應的讀書天份和努力,最後才能出席全國大賽。

然而一波剛平,一波又起,黄前久美子不知不覺間又氣到高坂麗奈……
果然本作就是不讓黄前久美子休息啊……
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發表於 2016-12-15 16:33 | 顯示全部樓層
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最後的麗奈一如所料是老師的事,久美子的「會走路的事件觸發器」繼續發功,幾乎她所到之處都會有事發生,連見過老師也會讓麗奈看到老師桌上的照片。
不過幸好最大難關都過了,這次兩個姬友深夜見過面,之後去拜祭就結束了,如果再來難關久美子真的會掛掉。
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發表於 2016-12-15 23:18 | 顯示全部樓層
本帖最後由 つむぎ 於 2016-12-15 23:23 編輯

老師: 是不是久美子篤我灰?
麗奈: 是
久美子: ...

這段報復久美子的惡作劇挺好笑的
麗奈大概也有給我整一下就當和數的意思(原諒久美子知情不報)
雖然老師看來就察覺到真相

麗奈和老師有沒有可能就是一個留白位吧,個人傾向是老師清楚知道麗奈心意,但師生立場和對亡妻的感情,不可能接受麗奈,所以對她坦白一切,希望麗奈死心(不知為何就有如果香織出手會手到拿來的錯覺)
麗奈也放下了這段感情,以拿金獎實現老師對亡妻的心願來當左一個終結

其實明日香這麼難搞都搞得定,麗奈相比之下只是小問題而已

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 樓主| 發表於 2016-12-20 01:04 | 顯示全部樓層
第二期 11︰

對比原作的改動相當多,絕大部分都是京動原創的。
主要的改動部分包括田中あすか的歸隊時間,高坂麗奈得知滝昇曾經結婚的經過,以及兩位校外顧問在此事的參與。

看完這話,我真的替黄前久美子喊冤,先不說這次她基本上是躺著也中槍。
更重要的是今次被插的三刀其中兩刀是老師插的,最後一刀更是最親近的閨密高坂麗奈補上……
明明背地裡為管樂部解除了最大的危機,結果一出事就沒有人相信她……
田中あすか上一話所說的不幸言中啊。

高坂麗奈表面上很想成為大人,但始終只是高中生,在這事上真的有很多不成熟的表現。
嘛……相信滝昇也是一個好人,但願不會對黄前久美子日後有甚麼影響就是。
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