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樓主: 千里夢

2016年4月 超時空要塞Delta

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發表於 2016-9-23 22:30 | 顯示全部樓層
>原來Lady-M是未沙

純粹是跟過去的系列作有個接點和給fans一個驚喜而已,故事本身而言M女士是誰根本沒影響

關於那幾個女角,個人覺得問題在於一開始做設定和人物關係時已經出事了
美雲身為星之歌手,始原文明遺產化身,但跟主角零接點
而跟主角發展感情的芺蕾雅也只是個能力比要姐好一點的普通人,完全沒有美雲那種對大局的影響力
米拉潔完全沒有討論空間所以跳過
我想說的因為美雲不在主角的圈子,所以美雲怎樣影響整個戰爭,也跟主角扯不太上關係,也就是除了老爸的事件外,主角可以說是一個局外人
但如果一開始星之歌手就跟主角有感情上的接點呢?整件事情會不會有不同?老實說老套的星之歌手被抓,主角爆氣救人也好看過現在啊

個人想到幾個寫法,應該會比現在好看就是
1。米拉潔略過,芺蕾雅和美雲跟主角三角戀
2。米拉潔略過,直接刪去芺蕾雅,由美雲跟主角互動
3。米拉潔略過,刪去美雲,由芺蕾雅當星之歌手

總之就是讓主角跟星之歌手多一點接點就對了
嗯,以上沒有考慮過芺蕾雅還有隱藏設定爆出來的可能性所以別認真(拖)

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發表於 2016-9-24 13:14 | 顯示全部樓層
總之,米拉潔就是路人(逃
Canon is camera
Nikon is camera
But.......................................Leica is Leica

寫真日記無評連載中(?)
http://formatkidd.blogspot.com/

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發表於 2016-9-26 13:54 | 顯示全部樓層
本帖最後由 君尋 於 2016-9-26 18:58 編輯

#26

想不到之前的短評直接用在總評也沒什麽問題,還是一樣,平平淡淡正正常常地完最后一集,劇情拖累戰鬥也好看不到哪裏去,都是合體技上次公主和妹控那幾十秒比疾風和米拉潔的幾分鐘還要精彩,而且又沒有新歌,更沒有F那種把大串燒一口氣播了全劇的歌,説不上熱血也説不上感動,米拉潔依舊路人,表白了也只換來一句謝謝你,然後芺蕾雅坐正,但是壽命那個問題又一句我們會一直在一起就完了,感覺又是只提了沒有討論和展開的設定一個

解決了我方問題又不解決對方問題你們ケイオス也未必太不負責任了吧,ウィンダミア高層死剩一個正太加一班(看上去和实际上也不会长命到哪里去的)騎士,最終兵器又自爆了,如果有暗之27集的話,新統合軍這次事件做藉口簡簡單單隨隨便便就能把ウィンダミア滅國了,我是不覺得你們那位萬能的LADY.M會肯以及有能力和新統合軍抗衡(無端端搞什麽神秘,就算真的是未沙又如何?),可愛的男孩子皇帝一路好走,或者看看請不請得起S.M.S,起碼那邊還有個イサム和一大堆戰艦
.
而且...上次黑化巨大化綠毛唱可曾記得愛你今次又黑化巨大化美云唱可曾記得愛,河森你真的這麽討厭這首歌嗎?

上次F是故意致敬了很多舊作,比如隊長是FB歌迷,隊名是skull,福山潤的角色機體有搭載GHOST之類,但這次與其説是致敬不如説是把舊要素炒成一碟就算,星之歌者的設定根本就是ZERO加F(連眼鏡宰相自己都説出了卡頓和瓦吉拉),然後狂暴症的表現又像是PLUS的Sharon Apple,芙蕾雅一出場就已經被說是僞綠毛而事實上也是這樣(連kira都出來了),米拉潔簡單講就是路人,我是覺得主角想做的是僞イサム那種隨性的感覺當然也是完全做不到,結果爲了不讓雪露那種壓倒性情況出現而不放進三角戀和沒什麽戯分的美云依舊是存在感最高的那個,但就算是存在感最强那個也沒什麽刻畫,最後根本就不是叛變之後再回隊那種掙扎,而是單純被敵人抓了然後就被隊友救出而已

歌是不錯,當然上次是菅野洋子珠玉在前比起來是會差一點,衹是不知道是不是因爲這次變成了團體一設計就乘五很麻煩的關係,怎麽她們的演出服來來去去都是哪兩三件,還要是沒什麽特殊的那種兩三件,沒有F雪露那件藍色軍服那種很有特色印象很深刻的感覺

總的來說就是普通,普通過日塔奈美那種普通

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發表於 2016-9-26 23:28 | 顯示全部樓層
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噢~ 咁就完了。
超時空唱歌版人類補完計劃。點解要黑化初代首歌?
大決戰全部打洗腦雜魚,風之騎士變好人,唯一好看是超時空號插爆星之宮殿。
紅毛小時候坐在爺爺博物館坐的是VF-9?

新統合軍暫時應該冇乜力,大艦隊被消滅了,連同之前的艦隊,應該損傷近半。
中央政府軍力突然減少,通常接下來就係諸候割據。
可以拍劇場版,奸商同Lady-M爭在背後扯線,看誰最終一統天下。

出紅毛外傳OVA,可能會好有人氣。

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發表於 2016-9-26 23:39 | 顯示全部樓層
26:就說了如果美雲跟主角接點可以多一點,這樣由主角救美雲可以多點劇情寫,不用那麼虛,結果到最後也證明了芺蕾雅在故事的重要性不如美雲,正如樓上所說連存在感也輸了,而芺蕾雅怎樣有能力對抗星之歌手故事也沒有著墨,與其說不想重演雪露壓場,不如說河森鐵了心,當年捧不到蘭卡,今天不惜代價也要捧芺蕾雅這個蘭卡二號,芺蕾雅最大威脅是美雲,不如就讓美雲戲份越少越好.拜這點所賜,主角連最後一話也毫無表現,連洛依德也是基斯去打

最後敵我雙方合作圍堵洛依德的展開很虛,為甚麼當洛依德一公開計劃就連全部自己人也去圍他啊,以溫塔米亞人的角度來看洛依德的計劃也是解決壽命過短的一種方法,正常而言就算溫塔米亞有人不贊同,至少也不會是全部...有在看種命最後兩話的錯覺...

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發表於 2016-9-27 06:25 | 顯示全部樓層
つむぎ 發表於 2016-9-26 23:39
26:就說了如果美雲跟主角接點可以多一點,這樣由主角救美雲可以多點劇情寫,不用那麼虛,結果到最後也證明了芺 ...

其實只是茄汁不讚同,風之騎士聽他命令。

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發表於 2016-9-28 22:24 | 顯示全部樓層
26:
虛到爆的結局,告白告得如此沒感染力也真的很厲害,相比起雙翼宣言這一次的告告可謂無厘頭到極點,最後合力也沒有那種悲壯感, 唱歌那段虛到爆,一整個脫力再脫力,總之就是打完就算。
原來吉野當年插手改劇本是有他的道理的~
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發表於 2016-9-29 01:26 | 顯示全部樓層
>其實只是茄汁不讚同,風之騎士聽他命令。

再看多次吧,是整隊騎士團反洛依德
如果多點時間讓騎士團反思洛依德的做法才決定反不反對他就不會那麼硬來

>原來吉野當年插手改劇本是有他的道理的~

好處想是河森達成多年心願,下次不會為了捧親女兒而亂搞了(應該)
雖然直接黑名單河森更加好

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一生一世為貓奴

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發表於 2016-9-29 18:34 | 顯示全部樓層
本帖最後由 kumiyim 於 2016-9-29 19:04 編輯

16-26:

今次Macross故事很平淡,平淡到覺得沒有高潮,平淡到只有「啊,完了。」的感想
說實話我覺得很可惜,前期雖然吐槽滿點,但是節奏爽快,兩個女角也各有優點
到後期節奏卻開始鬼打轉,開始玩起家家酒,絕大部份角色的描寫也寫到和垃圾一樣,什麼也好像煞有介事,想深一層其實只是沒什麼大不了,有時隨便弄個鏡頭就當交代了
總之今次MD給我再一次看到讓河森搞想搞的就會搞出什麼樣的爛攤子,河森你不要再搞劇本了,好嗎?

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發表於 2016-9-30 08:10 | 顯示全部樓層
另外為甚麼會有米拉潔這個角色存在,自己覺得是河森想捧芺蕾雅而要打壓美雲,甚至不惜避開讓美雲跟主角接觸,然後按照慣例芺蕾雅又要有戀愛上的對手,於是就弄個有麥斯家族背景但劇情上作用零,對芺蕾雅威脅零的米拉潔當戀敵,然後河森又懶得花時間描寫米拉潔

結論都是河森的錯

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發表於 2016-10-18 15:29 | 顯示全部樓層
總評:

歌姬,三角戀,變型機械人,一向是《超時空要塞》的三大支柱。最新作《超時空要塞Δ》,依舊以三項元素構成主要骨幹,可惜表現中矩不過不失,沒有上一套Frontier般燿目。平心而論在癈萌當道的今天,作為一套標準機人番Delta算是好看。不過大慨我期望過高,這套做不出超水準的表現,讓我有點兒失望。

先說歌姬,不像上回Frontier兩大歌姬對唱,今次改走少女組合的路線,五位成員組成戰術歌唱組合女武神Walkure,可以說是Macross 7中Jamming Birds的進化版。這次劇本把唱歌提升至武器層面,敵方的歌聲可以思想控制,讓人狂暴化兼洗腦,任你有多少艦隊也沒有用,沒有歌姬的保護,敵方可以讓你自爆全滅。友軍要靠女武神用歌聲防御,名正言順把空戰和唱歌合二為一。老實說我等老一輩超時空迷,對歌聲的神奇作用早已見怪不怪,甚至覺得唱歌當武器是很理所當然的發展,但不少新觀眾接受不到這個設定。至於主角聽歌後戰鬥力升呢,這種主角威能實在太跨張。前代的主角好歹也是有實力的王牌機師,今次聽歌開外掛打敗敵人實在太容易了,從真實系變成超級系。

今集主打少女組合的歌曲,好聽但我嫌曲目太少,唱來唱去都是那幾首。五位女武神的成員,女主角蘋果妹有Frontier蘭卡的影子,至於主音美雲很明顯是雪露女皇的化身。另外三位成員明顯淪為配角,其中兩人賣百合賣萌,隊長佔的戲份不多,但她可是五位成員中,性格最完整故事最吸引的一位,應該出外傳讓她當主角。最終決戰河森正治竟然玩小把戲,竟然讓黑化後的美雲唱「可有記起愛」,是想刻意討好舊超時空迷,還要破壞我們的美好回憶呢?不過按劇情來說初代名曲又確是原始文明留下來,用這首歌來啟動原始文明遺蹟的武器十分合理。

這次的三角戀平淡如水,三位當事人都非常遲鈍,完全沒有感情交流可言。男主角疾風當機師,保護當歌姬的女主角蘋果妹,很典型的超時空情侶。另一個女主角(?)米潔拉是麥斯和美娜的孫女,很明顯她是開飛機不是唱歌的,點像黑歷史Macross II的三角關係。不過米潔拉由頭到尾都是路人,與其說是三角戀,倒不如說是一對青梅竹馬,外加一個單戀的第三者。在網上討論區追劇情的老超時空迷,差不多全都是米潔拉派,對河森正治把米潔拉打入冷宮非常不滿。可憐米潔拉在Blueray中的Q版小劇場的戲份,比在本篇故事中還多。她身為天材機師的後代,遺傳不到天材駕駛技術,只能靠自已努力去學習飛翔,技術很好但總是差一點,若她當主角會是一個很勵志的故事。可是她的戲份實在小得可憐,故事大慨想說最後她終於看到了風,與疾風紅藍二機雙劍合壁天下無敵,不過最後一戰只是打雜魚,完全看不出她如何突破了自已。若果Delta出劇場版或續集,索性一腳申開疾風和蘋果妹,讓米潔拉當主角更好。

主角機VF-31是PS4遊戲VF-30的後繼機,將VF-30的菱型翼改成VF-19的倒翼,與VF-25的變型系統一脈相成,設計沒有新意有點看膩了。反而敵軍的SV-262讓人驚艷,外型像端典戰機Saab-35,名字也同樣稱作Draken,變型系統全新設計,中置單引擎分開變雙腳,入氣口變胸前護甲,尾翼打開變貭牌,河森政治寶刀仍未老。今集的空戰場面比較遜色,最大問題是戰鬥集中在大空層內,差不多全是戰機型態的dog fight,沒有以往飛彈漫天飛舞,沒有三種型態交差變型的招牌鏡頭。另外不知是否要節省成本,很多拉遠鏡用光點交代對戰,然後發金光開外掛忽然幹掉敵機,戰鬥很虛沒有實真感。反而全劇最好看的兩場戰鬥,是超時空號變身機械人,突破衝入敵艦開主炮。劇中有不少舊戰機客串出場,紅藍VF-1EX訓練機,風之國不知名上一代SV機,疾風老爸的黑色VF-22,米潔拉爺爺嫲嫲博物館的VF—9,大慨笨大不會放過任何賣玩具的機會。

儘管動畫製作和故事細節上,今集很有多不盡人意之處,但主線大橋寫得非常好,把超時空的世界觀大幅推前,足以彌補其他方面的不足。前幾代(不計PLUS)都是移民船團打外星人的套路,今集世界觀完全轉型,變成人類之間的內戰,一下子把舞台拓闊許多。除了人類和天頂星人,銀河中還有其他原始文明的遺民,如今集出場的風之國,貓人星,魚人星等。人類的移民船團發現他們的星球,將他們納入新統合政府的管治內。銀河邊境地區星球風之國,發掘出原始文明留下的超級武器,先獨立繼而侵略鄰近星球,奪取三星地區所有原始文明遺跡,再向新統合軍和地球宣戰,宣稱風之國才是原始文明的正統繼承人,只是後段大魔王的原始文明版人類補完計劃有點鬼扯,可以不理。上輯Frontier主角已隸屬是SMS庸兵團,雖然移民船還擁有自已的軍隊,今輯新統合政府更索性把邊境地區的軍事防衛外判給Xaos。新統合政府無能腐敗,移民船團、邊境星球與中央政府的政治爭鬥,背後各軍工業商集團間的暗地角力,不失為超時空系列的新出路。河森正治在結局篇放了大伏線,暗示Xaos的幕後老闆Lady-M是初代的早賴未沙,失蹤多年的Megaroad-01重出江湖,恐怕在銀河中心發現原始文明的大秘密,才要退居幕後左右大局。希望河森正治不是隨口亂說,下一套超時空開更大格局,新統合政府有大陰謀擔正當壞人,然後Xaos,Macross 7,Frontier聯手推翻新統合政府。

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發表於 2018-9-2 23:29 | 顯示全部樓層
劇場版:
重心放在女武神五人上,主要講這五人對唱歌拯救人的信念和執著,在這架構下芺蕾雅成為了第一主角,美雲和要也是重要角色,就瑪基娜和蕾娜跟TV版一樣沒時間擔大旗,但也是所有重要事件都有參與.相對之下疾風戲份大減,跟芺蕾雅的戀情點到即止,父親的事情完全沒提,甚至連跟敵方幹部接觸的機會也沒有,由女武神跟敵人對質,最多表現反而是繼承梅薩的遺志,因為疾風本來就不討好,這安排也不錯

故事主要是前12話的劇情重現,直到梅薩死去就直接接最終決戰,13話之後的拖戲劇情完全略過,中間用女武神被俘虜來讓女武神跟風之王國的幹部接觸,順便交代敵人的目的,節奏方面控制得不錯,比TV版要好得多了

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發表於 2018-9-20 16:50 | 顯示全部樓層
本帖最後由 hevangel 於 2018-9-21 14:23 編輯

劇場版:


超時空要塞是除機動戰士高達以外,少數的長壽的日本動畫系列,更可以說是機械人動畫的長青樹。2016年推出的超時空要塞Δ反應一般,四平八穩欠缺驚喜,今回主打少女偶像組合,至少歌曲尚算好聽。TV版完結後照慣例出劇場版,今次劇場版不是後續故事,只是把TV版的故事重新演譯一次。

劇場版前三分二是TV版頭十二集的濃縮版,把舊片段重新剪接,把故事重心放到整個女武神組合,蘋果妹和疾風戲份輕輕帶過,米潔拉繼續當路人,甚至她對疾風的單戀也刪掉。女武神其他成員的戲份在TV版雖然不多,但在劇場版中差不多全部保留,比例上隊長的戲份佔最重,她與死神的感情顯得更加淒美。初段加插一場女武神演唱會,新歌全新MV片段,不知何解用了3D電腦模型來拍,歌舞動作很生硬感覺很怪,還是2D手繪看得順眼。

電影後三分一全新重拍,把TV版後半拖戲砍掉重煉,從女武神被俘便一口氣跳到大決戰。三台超時空要塞級戰艦同時出動,其中一台被敵方歌聲洗腦操控,上演兩台超時空要塞對決的戲碼,是整套劇場版中最熱血最好看的戰鬥。米潔拉雖然全程當路人,大慨笨大知道她有不少粉絲,於是特別為她準備了新機體,從敵人手上偷回來紫色的SV-262,出玩具的話非常吸引。結局基本上與TV版一樣,只是敵人的戲份大幅刪減,風之國內戰那段全部刪了,茄汁王子連對白也沒有。TV版中死神葬禮那一話拍得最好,劇場版把葬禮放在大戰之後作片尾的總結,依然有著相同的感染力。死神躲過奪命一槍那一刻,我幾乎以為他會吐便當,與隊長小姐有情人終成水母。

看了TV版就沒有理由不看劇場版,同樣道理如果沒有看過TV版,亦沒有什麼理由去看劇場版。
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