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2018年7月 Island

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發表於 2018-7-2 12:06 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
01
會留意這套作品是之前川村梨衣拒演而換山村響事件,而op看到荒川稔久的名字就有點期待了,他寫這類劇本常有怪招,川口敬一郎是個保守的監督但荒川是很敢玩的,可能會有特別的花樣。
主角失憶流落荒島和三個美少女相識,解開失憶和島的謎,不算特別但第一話有追看性。當然田村的主角氣場很重要,她出道這麼多年還是穩坐第一線就是這種強烈的主角氣場,迦羅的山村響看外型真的比較適合川村旳風格但山村也沒什麼問題,阿澄佳奈的傲嬌是拿手好戲了,鈴木達央配這類角色是手到拿來。

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 樓主| 發表於 2018-7-10 23:57 | 顯示全部樓層
02
我滿喜歡這套的風格,雖然有濃濃的寒蟬味道,但又沒有那種太過故弄玄虛感,主角從煤紋病到傳說,一點一點去解開自己的身世和島的謎,這類劇情比較好控制,寒蟬的問題是是作品本質不是解謎本身而是手段,也就是謎底不重要,解謎的過程才重要,這種套路很容易陷入不斷扭橋的死胡同,寒蟬和海貓都有這種問題,龍騎士07為了和讀者鬥智不斷扭橋,扭到最後收不了科,原先的謎底也被扭到支離破碎,一心想找出真相的讀者覺得被愚弄了。
這套或者不會做成大熱,但劇情的完整性好得多,最少觀眾會看明白在搞什麼。
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 樓主| 發表於 2018-7-16 21:49 | 顯示全部樓層
03
沒玩原作也感到動畫把三個女主角的線都合起來了,雖然這樣很趕戲,但要十二話內結束故事不這樣不成。不過這種結合主線的好處是讓女角之間的互動變多了,像clannad動畫版成功之處是既跑個人回也把女角的劇情合起來,豐富女角之間的互動也讓劇更有變化。
這一話田村真的告訴你她能在聲優圈站穩女主角近廿年的理由,她真的有一種強烈的主角氣場,而且不像桑島那種會因應情況減弱,不管什麼時候只要她一開聲就能把所有的焦點都吸過去,這種本領在後輩有有的應不多於五個。
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 樓主| 發表於 2018-8-4 00:47 | 顯示全部樓層
05
雖然很殘忍,但這種把有發病可能的孩子全部丟掉是應付不明來歷的怪病的最有效方法,古代這種把有怪病的人送上山等死的例子太多了,雖然不能真正解決問題,但如果一生下來就有煤紋病那屬遺傳病的機會很大,那這種排除有病基因的孩子的手法不能說不有效,是很不人道但在卻有效~
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發表於 2018-8-20 22:19 | 顯示全部樓層
一直對這作品有興趣,不過幾近年沒甚麼動力跑遊戲就放置到現在,終於動畫化了還是要下定決心去跑
為防劇透我還未開動畫版
以下遊戲少少心得,我現在跑到真夏篇,最終章了
遊戲流程如下:

夏篇(共通線)>紗羅+夏蓮(先後次序不限,但要全跑,這時選關於凜音的選項都是BE)>凜音>冬篇>真夏篇

個人對故事最大不滿是賣關子的方式,紗羅線和凜音線都會充斥大量假情報和錯誤推理(夏蓮線因為主角放棄思考未來人的事所以少了很多這類劇情)
很多似是而非,頭頭是道的推論其實是一派胡言,過去的悲戀傳說也存在好幾個版本
故事想認真時會搞笑帶過,反之亦有
最麻煩的是因為假情報錯推理還是會滲雜真的在入面,所以還是需要認真讀,以免漏過真的部分
因為故事文本非常長,這樣重覆讀就會異常燒腦,也讓人覺得煩躁

大概到冬篇才會開始解釋是甚麼一回事
這個冬篇也真的很胃痛XD
應該怎樣也好會把真夏篇完成吧

話說這個文本量動畫化會很麻煩啊...尤其動畫只有一季

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 樓主| 發表於 2018-8-22 22:53 | 顯示全部樓層
08
原來是科幻故事,難怪找荒川稔久來寫劇本,他寫這類東西是專家,這一話解開了很多謎,但剎那用那個裝置如何去拯救凜音還是不明,不過以只有一季時間算是交代不錯了,精簡但不會給人趕戲的感覺,川口和荒川在如何把遊戲劇本變成動畫上下了很多工夫。
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發表於 2018-8-22 23:14 | 顯示全部樓層
1-5:
趁搭車時順便看動畫版吧
個人感覺是改編不行
本來以為會是先拍一季把夏蓮,紗羅和凜音線都跑完一次
冬篇和真夏篇留到第二季的
現在看來是想在一季時間內連真夏篇都跑完

角色發展感情的部分都刪去
明明女角們都有不願意跟人提起的往事
動畫就跟只認識了一兩天的可疑男人談心事(全裸,沒有記憶,剛剛被警察帶去警局問話的可疑男人)
玖音還把女兒的未來交給這個可疑男人,沒問題嗎?

時間不足所以故事設定和背景像是用塞的堆給觀眾
然後還要原創三個路人佔時間,可能因為不能次次都叫田村跑宣傳活動所以要找幾個新人女聲優來跑,但為了這個而原創路人角...
反而不知道是不是現在冰上恭子難請,紗羅的媽媽伽藍堂万里愛被刪了,明明是唯一知道伽藍堂家真相的重要人物,卻被鬼隱了

角色戲份失衡,凜音線,冬篇和真夏篇要多點戲份很正常
但相對地夏蓮線和紗羅線就被犧牲了
夏蓮線至少還有1.5話份量,紗羅線只有1話份量,連万里愛也沒法登場...
川村梨衣拒演會不會跟這個安排有關?

每一話都要播插入曲同樣佔了時間
用來交代劇情更好吧
看音樂製作是Mages負責
看來志倉千代丸有投資動畫化,要順便賣歌...

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發表於 2018-8-23 22:36 | 顯示全部樓層
6-8
凜音線完結,這劇情根本是中了面目全非腳XDDD
主要大事件都差不多但原因都不同了
不過動畫看起來還算順所以還好
比起亂來的紗羅線要好多了

另外万里愛果然是被刪了
原本凜音線万里愛會再出場
但連診所的護士也變成路人角色了...(原本診所的護士就是隱性埋名的万里愛)

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發表於 2018-8-26 18:57 | 顯示全部樓層
つむぎ 發表於 2018-8-20 22:19
一直對這作品有興趣,不過幾近年沒甚麼動力跑遊戲就放置到現在,終於動畫化了還是要下定決心去跑
為防劇透我 ...

把真夏篇也跑完了
本來以為把凜音追到手就happy end
但其實還有一篇Re要跑
這篇才是真正的解謎篇

故事還算有趣
不過故事還有不少未解之謎,不知道是不是留有一手等其他媒體補完
另外前面不斷地假設>否定>假設>否定的loop
超長的文本
最後還是不能把所有事情交代清楚
這點要扣不少分

然後來一個嚴重捏他,有心理準備才看(反白)
結果故事女主角不是田村ゆかり,是佐藤利奈啊
誰想到同一個角色會找兩個聲優來演

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發表於 2018-8-27 19:52 | 顯示全部樓層
9:
開始冬篇劇情了
一開始主角認識リンネ和兩人的相處日常都變成快轉
直接跳到去ISLAND停電
趕火車趕成這樣應該想2話內跑完冬篇,剩下時間都留給真夏篇

ISLAND的構成和原作有微妙的出入...不過影響不大
倒是原作中冬篇的角色名字都變成歐美式寫法
動畫中只有主角還是叫三千界切那
而主角也沒有再次失憶,不知道有沒有特別意思

關於冬篇出場的女角,名字都是對應夏篇的
リンネ.オハラ = 御原 凛音 (おはら りんね)
サラ.ガーランド = 伽藍堂 紗羅 (がらんどう さら)
カレン.クルツ = 枢都 夏蓮 (くるつ かれん)

另外主角的名字
セツナ.オハラ
雖然セツナ跟切那同音,但不是姓三千界
冬篇中因為主角再次失憶,リンネ救了主角之後就給了他セツナ的名字
而這個セツナ.オハラ本身是リンネ失蹤了的哥哥
リンネ乾脆要主角冒認セツナ.オハラ拿住民證(也就是頸上的環,有身份識別用途,有住民證才能拿到食物)
於是戶藉上主角就是リンネ的哥哥了
至於原本的セツナ.オハラ經歷了甚麼,就看下一話有沒有解釋

最大問題還是沒有時間好好交代ISLAND的世界觀吧
而主角和リンネ的相處我認為需要多點篇幅去寫

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 樓主| 發表於 2018-8-27 23:21 | 顯示全部樓層
09
真的小兔子黑暗無限破,不看到後半還以為自己看少了一集,不過最重要的情報還是有交代,以趕新幹線的做法來說算合格了,要一季拍完這麼大的故事不壓縮不成。
一話簡單交代切那因為人理燒卻去了一個異聞帶(笑),他失去了記憶,遇上轉生的凜奈,沙拉和卡蓮,並發現這個城市背後的秘密,從一些記憶的碎片中淚發起切那要拯救世界的決心。
看得出這還不到最後直路,但餘下四話真的很勉強,如果最後一話是一小時長篇還可能,但現在真的很拼。
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發表於 2018-8-28 12:18 | 顯示全部樓層
以下為冬篇的世界觀,主要是動畫沒時間說明的部分

夏篇是西曆1999年8月
而冬篇是西曆20016年
兩個年代相拒2萬年
主角在2萬年之後被リンネ偶然發現
帶回ISLAND

冬篇的時代人類因為氣候變化和戰爭,開始了各種各樣的計劃謀求自保
其中就是建立地下城市,而ISLAND就是眾多地下城市的其中之一
因為外面已經是冰雪世界,人類只能在ISLAND生活
但是電力,水和食物都越來越缺乏
原本20多層的ISLAND相繼關閉,最終正常運作的只有最頂3層
而為了限制資源,管理ISLAND的教會採用了住民證制度,即是頸上的環,有身份識別用途
擁有住民證的人會獲得食物配給,由教會安排的工作,並需要工作到死為止,否則會被沒收住民證,例如年紀老邁的ネハン仍然要工作
沒有住民證的人教會就會任由他們自生自滅,為了生存他們都會搶奪食物

而主角醒來之前的13年前,教會開始停發住民證,在之後出生的孩子就只有被遺棄
而因為這件事反對派的市民成立了叛亂組織アヴァロン
アヴァロン是來自ISLAND傳說中的聖地アヴァロン,他們相信ISLAND外存在樂園,但教會為了為持權力而隱藏事實
アヴァロン成立之後就和教會在ISLAND內進行戰爭,最終兩邊勢力和解,並組遠征隊去外面找尋適合居住的地方,最終失敗了
アヴァロン之後也解體了

ISLAND內也流傳了一個關於セツナ,リンネ,サラ和カレン的傳說
セツナ就是發現聖地アヴァロン的聖人

ISLAND的內部構造主要是:
第一層: 主要設施和教會,上流階級也是住在這層
第二層: 商業區
第三層: 平民區,リンネ和ネハン住在這層
第四層: 已經廢棄了,環境惡劣,沒有住民證的孩子都是住在這層,カレン也住在這兒
每層之間有樓梯相連,普通人上落只有走樓梯
另外有貫通整個ISLAND的升降機,但有權限操作升降機的ISLAND只有不足十人,サラ是其中之一(教會的大主教女兒,大主教等於教會的最高權力者)

而主角被オハラ家收留後,就被サラ任命為サラ的貼身保鏢,因為サラ每天都會偷偷地去第四層派食物給孤兒,不會涉漏秘密的主角就被選上了
カレン組織了ネオ.アヴァロン,跟當年的アヴァロン毫無關係,只是童黨集團,而カレン為了得到教會的情報要求主角當協力者
於是主角誤打誤撞地當了雙面間諜

每晚主角會和リンネ偷偷跑了出外面世界尋找"拯救世界的機械所需的配件"
ISLAND的秘密出入口只有主角和リンネ才知道,離開ISLAND基本上是禁忌(正規出入口在教會內)
而秘密出入口前的洞穴就是リンネ的秘密工房,她每天都會製作"拯救世界的機械"

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發表於 2018-9-3 15:30 | 顯示全部樓層
10:
冬篇完結,一如所料劇情被刪到沒頭沒尾
主角為甚麼會內疚,為甚麼會認為自己必須拯救世界,改了劇情前因後果都沒了
ネハン去了哪兒沒提,リンネ不會擔心嗎?
然後主角跟只認識了兩話的リンネ上床,為甚麼會放棄凜音等等都沒有交代,就直接進真夏篇了...

以下為動畫沒提到的劇情:

當年リンネ的哥哥セツナ.オハラ離開オハラ家之後,去了參加アヴァロン,同時去了教會當雙面間諜,跟教會大主教的女兒サラ當了戀人,兩人合力令教會和アヴァロン停戰,簽了停戰協議後,教會和アヴァロン組了遠征隊探索適合居住的地方,セツナ也是其中一名成員,後來包括セツナ在內只有少數人回來,秘密地被教會收容在病院,セツナ逃了出去,被カレン救回,然後又逃了出去,死在サラ懷裏,臨死前告訴了サラ外面沒有適合居住的地方,以及希望拯救ISLAND.這件事令カレン不信任教會,認為教會刻意隱瞞樂園的存在以維持權力,同時造成サラ內心的傷痕,把主角當成戀人的代替品,而セツナ希望拯救ISLAND的遺言成為了サラ的人生目標.後來主角推測セツナ和其他遠征隊真正的死因是媒紋病,教會想隱瞞媒紋病的存在才秘密處理遠征隊的生還者,避免造成社會不安.媒紋病因為伽藍堂家隔壁媒紋病患大幅減少,但人們長期在ISLAND的生活令陽光在人類生活絕跡,媒紋病的潛在患者又再增加,於是人類無法在陽光下生活,這才是教會嚴禁人們離開ISLAND的原因

冬篇後半發展,大主教被教會內部的政敵暗殺,サラ被誣陷成殺害父親的犯人,サラ秘密派糧食給孤兒一事也成為被政敵批鬥的原因,主角因為是サラ的貼身保鏢所以被當成協力者跟サラ一起火刑,主角臨死前因為心心不忿而胡說八道,說サラ是魔女,燒死サラ會有報應,希望給放火的人製造恐懼,結果サラ被當場燒死,リンネ亂入救了主角,同時撿了サラ的ID,坐升降機逃走了.而主角逃走之後,ISLAND因為主角的胡說八道而產生謠言,教會和支持サラ,甚至相信リンネ是新的王的市民爆發內戰,而主角,リンネ和カレン藏身在秘密基地,主角和リンネ被通輯,基本糧食都由カレン負責找,然後カレン身體不適,主角和リンネ開始冒險在ISLAND搶奪糧食,甚至遇到危險的情況下需要開槍(通常是主角開空槍,引附近的教會和反對派開戰,自己趁亂逃走),後來カレン證實患了媒紋病,為了讓カレン接受治療,リンネ把頸圈給了カレン,カレン仍然死了.之後主角被抓,カレン被當成リンネ,リンネ宣佈死亡,リンネ本人就被當成沒有住民證的人放生了.

因為謡言教會不敢處死主角,而是把主角和後來抓到的ネハン放逐出ISLAND(ネハン因為是セツナ和リンネ的親人所以同罪),ネハン受不了嚴寒冬死了,主角就撐到回秘密基地,然後ISLAND進一步限制電力供應,主角和リンネ回不到ISLAND,也不知道ISLAND之後發生了甚麼事,兩人就繼續關發時間機器,ISLAND的CD其實就是時間機器的設計圖,オハラ家代代相傳,最後落到セツナ手上,時間機器的供電問題主角找回了自己的冬眠裝置,從冬眠裝置輸送電力到時間機器,成功回到1999年

而主角和リンネ朝夕相處後,也跟リンネ產生了愛情,決定放棄凜音,而主角對於自己散播謠言引發ISLAND內戰一直深感後悔,覺得自己親手害死了不少平民,還有害死サラ和カレン,令リンネ不幸,希望回到一開始,自己不和リンネ相遇,就可以令自己不進入ISLAND,從而改變所有人的未來,但リンネ卻靜悄悄地把主角送到1999年...

以上劇情,動畫版全都省略了~~~~

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刪到連沒玩遊戲都發現刪了很多,但要在一季交代這麼多劇情也無可口非,這種美少女遊戲動畫化一季已經很難得,兩季根本不可能,而且兩季又有點太拖了,那不如盡量壓縮劇情還比較實在。
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發表於 2018-9-4 00:19 | 顯示全部樓層
時間的確是嚴重不夠了,不過動畫還有時間弄原創角色,以及前面幾乎每話唱一次歌來灌水,就很難幫製作組開脫
個人覺得與其勉強要一季塞完,不過先拍一季夏篇,以凜音死亡作結束,剩下一季看反應再說,如果可以拍第二季才演冬篇和真夏篇
當年同樣是Frontwing的グリザイア三部曲就是這樣處理的,雖然グリザイア三部曲就更長了,但如果一開始評價好,得到觀眾支持,才可以爭取投資者繼續投資不是嗎?
話說Frontwing下一部作品グリザイア:ファントムトリガー的動畫化決定放棄製作委員會,改為眾籌形式製作,不知是否跟這次動畫化未如理想有關了

動畫冬篇最大問題是主角由喜歡凜音到喜歡リンネ需要時間鋪陳心理變化
只有兩話時間就進展到上床顯得主角只是個見異思遷的蘿莉控
另外就是動畫的改動之下,令主角沒有害整個世界滅亡和內疚和自責
故事一直描寫主角有某種拯救世界的使命感也就不合理了,他的使命感其實是來自自責,希望彌補錯誤
最後就是事件都改了,會影響接下來真夏篇的解謎

接下來就是真夏篇了
在遊戲中就是從夏篇開始重新玩
選了某個關鍵選項就會進入真夏篇
而真夏篇又分為凜音線和Re.線
Re.線是真真正正的解謎篇,在真夏篇選了正確答案才能進入
動畫看來連Re.線也會跑
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