全方位動漫電玩評論站 方墨ACG Multi-angle Anime, Comic and Game critic web-zine since 2001

format Cafe 方墨茶館

 找回密碼
 註冊
搜索
12
返回列表 發新帖
樓主: つむぎ

谷口悟朗談及關於現在機械人動畫的現況

[複製鏈接]

18

主題

718

帖子

728

積分

茶館熟客

Rank: 4

積分
728
 樓主| 發表於 2019-2-13 23:17 | 顯示全部樓層
鳳 發表於 2019-2-13 11:48
其實我覺得喜不喜歡機器人和拍不拍得出好的機器人作品沒有必然的關係,當然要論商業表現可能就另一回事

舊作品我是持續有去補完的
多半是優先補完機戰的版權作品
有些很好看,像装甲騎兵ボトムズ,闘将ダイモス
也有看完浪費時間的,像超電磁ロボ コン・バトラーV
腰斬了的好故事如宇宙戦士バルディオス,蒼き流星SPTレイズナー
只能說市場基數越大,越會吸引到有實力的人材參與市場,越容易出現優秀作品
反之就較難出現佳作了,現在就是欠缺這個土壤

如果有機會我是想開串討論老作品的
不過現在沒有空就是了

18

主題

718

帖子

728

積分

茶館熟客

Rank: 4

積分
728
 樓主| 發表於 2019-2-13 23:21 | 顯示全部樓層
傑特 發表於 2019-2-13 18:15
現在的監督一拍機人總想把作品搞得很有內涵,機械人由主角變成說故事的道具,如果故事好也算了,但近年有幾 ...

>歸結出來就是創作人有一種「寫機人大活躍很孩子氣」的想法,總覺得廿一世紀的機械人要有深度,不是單純賣玩具,但創作人不是自己沒有內容就是有內容但不擅表達。

這個就不知道是高達搞出來還是EVA搞出來的了
印象中2000年後還是有天元突破,今川版魔神Z之類純賣熱血,又有廣泛支持的超機人吧,只是大部份創作人都不會考慮這個方向

64

主題

812

帖子

892

積分

茶館熟客

小林さん最高!! 大好きだ!!(死). ...

Rank: 4

積分
892
發表於 2019-2-14 01:05 | 顯示全部樓層
>印象中2000年後還是有天元突破,今川版魔神Z之類純賣熱血,又有廣泛支持的超機人吧,只是大部份創作人都不會考慮這個方向

「打令法式濕吻」正正就是天元突破出身的班底搞出來的。至於今川泰宏的作品其實也不是一味賣熱血,就算是G GUNDAM或者魔神Z也有內涵有內容的。
行不改名,坐不改姓,來無蹤,去無影
究竟世界的扭曲點在哪?(笑) 回答我吧,阿姨!(爆)
(不是嗎,大家都萌蘿莉點解我不可以控阿姨啊!!XDXD  不過你們不會真是以為她只是普通的阿姨啊嗎~~=.=)

求關注...(汗)
twitter / facebook

34

主題

2341

帖子

2421

積分

茶館住客

Rank: 5Rank: 5

積分
2421
發表於 2019-2-14 01:33 | 顯示全部樓層
つむぎ 發表於 2019-2-13 23:17
舊作品我是持續有去補完的
多半是優先補完機戰的版權作品
有些很好看,像装甲騎兵ボトムズ,闘将ダイモス


>只能說市場基數越大,越會吸引到有實力的人材參與市場,越容易出現優秀作品
反之就較難出現佳作了,現在就是欠缺這個土壤

這才是最關鍵的問題,要嘛門檻低、要嘛就是市場需求高。
從這個角度看,不難理解為什麼現今市場一堆廢萌和一堆片種沒落。
21歲,獲小學館新人獎。22歲,挫折。23歲,無職。24歲,遊戲。25歲,遊戲。26歲,在焦慮中債。27歲,進京務工。28歲,挫折。29歲,用遊戲麻痹自己。30歲,麻醉到了極限。31歲,領悟現實。32歲,祈願世界毀滅。33歲,作爲打工開始連載。34歲,腰斬。35歲,存款剩余1萬日元。36歲,神漫連載開始。37歲,小學館漫畫獎落選。37歲,動畫化決定。

我來自百萬歲月、千萬旅程的彼端

臨兵鬥者,皆陣列前行

18

主題

718

帖子

728

積分

茶館熟客

Rank: 4

積分
728
 樓主| 發表於 2019-2-14 01:51 | 顯示全部樓層
kwsyeung 發表於 2019-2-14 01:05
>印象中2000年後還是有天元突破,今川版魔神Z之類純賣熱血,又有廣泛支持的超機人吧,只是大部份創作人都不會 ...

GR,世界最後之日,G高達,真衝擊篇都有看
與其說有內涵不如說今川懂得寫故事
把故事寫到意料之外,情理之中
一堆看起來很嚇人的真相全部都有伏筆支持
但他不會像EVA那類作品賣弄高深的
老老實實,看了50話故事,只是看每集機械人打摔角,誰要看?
剛才提的超電磁ロボ コン・バトラーV就真的給你打夠50集機械人摔角

18

主題

718

帖子

728

積分

茶館熟客

Rank: 4

積分
728
 樓主| 發表於 2019-2-14 02:07 | 顯示全部樓層
shirouandmahoro 發表於 2019-2-14 01:33
>只能說市場基數越大,越會吸引到有實力的人材參與市場,越容易出現優秀作品
反之就較難出現佳作了,現在就 ...

我從補舊番經驗得出一個結論
是爛作其實從70年代一直以來都有
有本身就製作水準差劣的
有出資者/電視台出問題而令本來好好的故事中途變爛或者腰斬收場
但當作品數量多,我們總是可以在一大堆作品中挑選到最好的
然後這些最好的作品就可以流傳到現在
然後差劣的就被遺忘
現在首先就作品已經少,然後挑出來的好作品就一樣會變少

然後就是,到底這是觀眾口味不同了,令市場萎縮?
還是創作人自己先墮落,然後觀眾離棄?
不過剛才有人提到sunrise這個龍頭大哥都墜落了
或許他其實是做了一個不良示範給同行?

1210

主題

2萬

帖子

4萬

積分

茶館部長

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

積分
43550
發表於 2019-2-14 10:11 | 顯示全部樓層
七十年代的機人番就是打足一年的玩具宣傳,看看戰隊也是這樣,只是有本領的劇本家就能在這種玩具廣告片中放入好劇情如特搜、侍、海賊、特命、強龍、烈車和快巡,平均三年就會有一套好作品。
厲害的劇本家和演出家能在娛樂的框架內放入好內容,失敗的只是那些演出家功力不足或不擅這種類型。
Canon is camera
Nikon is camera
But.......................................Leica is Leica

寫真日記無評連載中(?)
http://formatkidd.blogspot.com/

1210

主題

2萬

帖子

4萬

積分

茶館部長

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

積分
43550
發表於 2019-2-14 10:13 | 顯示全部樓層
kwsyeung 發表於 2019-2-14 01:05
>印象中2000年後還是有天元突破,今川版魔神Z之類純賣熱血,又有廣泛支持的超機人吧,只是大部份創作人都不會 ...

打令乜乜乜只是借扳機社的人去畫A1的東西,扳機社的風格幾乎不存在。
Canon is camera
Nikon is camera
But.......................................Leica is Leica

寫真日記無評連載中(?)
http://formatkidd.blogspot.com/

21

主題

1865

帖子

1905

積分

茶館住客

網路閑人

Rank: 5Rank: 5

積分
1905
發表於 2019-2-14 23:28 | 顯示全部樓層
我單純覺得更殘酷的就是玩具還有沒有需要賣吧...
以谷口自己CODE GEASS來說... 劇情中沒有機械人, 變成有同樣機人能力的外裝或超能力... 例如卡蓮可以射幅射波動[笑]...
劇情能不能寫到差不多? 我覺得是可以的...
機人是較方便多賣一些週邊而已...

至於科幻說法也是有道理...
不過機人或是動漫本身就是會跟隨社會潮流改題材的... 興UFO出了巨靈神... 興古文明就出了雷登... 小朋友喜歡橙就出了鎧武[喂!]

機人至今都有強力反轉局面/決戰兵器的形象... EVA出頭後更多了很多雜七雜八形而學上的各種表達...
不過若不想賣玩具, 或是玩具覺得PVC類賺更多, 或是不想花錢請機械設計... 今天各種像輕小說一般的外卦已習以為常的當下... 機人設定真的可有可無了吧...


不過我還是喜歡機戰啦~
如果世界沒名倉就更好了~
遊戲應該有創意;漫畫應該會完;小說不應該拖;生活應該和樂; 上列想法那個星球可以達成?

9

主題

895

帖子

1025

積分

茶館住客

Rank: 5Rank: 5

積分
1025
發表於 2019-2-14 23:59 | 顯示全部樓層
> 歸結出來就是創作人有一種「寫機人大活躍很孩子氣」的想法,總覺得廿一世紀的機械人要有深度

說起來, 擺脫"孩子氣"的想法, 不正是殺人狂富野的目的嗎?

(有冇深度另計, 反正我又沒看過昆霸,傳說巨神之類作品...)

18

主題

718

帖子

728

積分

茶館熟客

Rank: 4

積分
728
 樓主| 發表於 2019-2-15 12:01 | 顯示全部樓層
fireman 發表於 2019-2-14 23:59
> 歸結出來就是創作人有一種「寫機人大活躍很孩子氣」的想法,總覺得廿一世紀的機械人要有深度

說起來, 擺 ...

絕對不是
他只是借用機人為媒介寫他想寫的東西的創作人
會選擇機人只是因為容易吸引贊助商出資

當年富野拍的無敵超人ザンボット3就是黑到骨子裏,但目標年齡層也是小孩子的作品
主角是小學生但承受了一堆連成年人都未必可以忍受的痛苦
富野還很刻意把人性的黑暗和絕望表現到小孩子都很容易明白到
想想看其實有夠惡意的

9

主題

895

帖子

1025

積分

茶館住客

Rank: 5Rank: 5

積分
1025
發表於 2019-2-16 11:43 | 顯示全部樓層
剛花了兩晚看Planet With, 感想只有一個: 要找優秀的機人番還是有可能的...
您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

手機版|format-ACG.org 方墨ACG  

GMT+8, 2019-8-18 08:33 , Processed in 0.090969 second(s), 20 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回復 返回頂部 返回列表