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樓主: maaya

請問分鏡是怎麼判斷的?

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茶館部長

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發表於 2004-10-31 04:36 | 顯示全部樓層
未成大器君,你以為一個可以教上一個學年,學費要上萬港元的東西可以在版內兩三下就說得到?如果可以在版內回答出來的話,一是長篇大論,一是耍你。
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茶館友好

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發表於 2004-10-31 06:16 | 顯示全部樓層
漫畫的分鏡理論不是太成熟,所以我們可以先借用電影的分鏡理論,當然兩者之間確有差別,但基本都是相似的.
電影的分鏡簡單來說有以下多種(只憑記憶,可能有所遺忘):
以鏡觀分:遠鏡,中鏡,近鏡
以角度分:俯鏡,仰鏡,平鏡
以鏡頭動程度分:長鏡,定鏡,slap shot,pan shot等
分鏡,不能不提剪接,因為剪接就是鏡頭與鏡頭之間的轉接位.自從電影發明了蒙太奇,cross cut等技巧之後,分鏡就更靈活了.

好,回到漫畫.
漫畫的分鏡一直是受電影的影響的.荷里活有個年頭的電影開頭十分愛用遠鏡->中鏡->近鏡,例如"美麗有罪"開頭就用遠鏡拍出一個美國社區(暗示故事是發生在美國一個普通社區中),然後拍其中一間屋,再拍主角.這種由景入磘的手法,美國用了多年仍樂此不疲.
漫畫亦受影響,不少漫畫的開首先畫一個大景,再慢慢到主人翁的所在地,再畫主角的.史詩式故事尤愛此手法.由玻璃面具到四葉妹妹都是這樣開頭的.
早期手塚喜愛一個大畫面同時有許多人說話做事,也是早期電影愛用的手法,
手塚亦把蒙太奇的手法引入漫畫中,把一些沒有直接關聯的畫面川聯來,就成了新的意義.
在漫畫中,分鏡的基本作用就是要說好一個故事,那些要詳說,那些要短說,都是在分鏡中作取捨的.
分鏡在動作漫畫中尤其重要,你有沒有好好交代動作,就直接影響到別人認為這是寫實還是神怪漫畫.
分鏡亦能左右故事的節奏,分鏡太簡略固然不行,太仔細的話也會令故事節奏變慢.注重動作場面的漫畫都有這種現象,如功夫,slam dunk,第一神拳等.

特別的分鏡可以LEVEL E作例,小學生特撮隊那一章清水一行人由課室直接到外星的轉接,
富堅就完全不用傳統的分鏡(如加入數格地動天搖,充滿效果線交代劇情),而乾脆在下一格立刻畫他們身在外星,給予讀者很新鮮的衝擊.

漫畫分鏡最異於電影的一個地方是頁面.
在電影中,鏡頭過去就是過去了,絶少在同一畫面中交代在兩個不同時間發生的事.
但在漫畫的視覺效果上,同一頁的事,我們仍能視為相同的時空下發生的.
高橋留美子喜歡畫一個戰鬥的大畫面,然後在前面畫上主角們的正面.以角度來說,主角正面向讀者,是不可能看到戰鬥的發生的,所以作者是把面向戰鬥的主角剪接到背景上,讓我們看得到.這種處理(漫畫語言),大家都會明白主角是面向戰鬥場面,而不是背著戰鬥.

要說分鏡真是很煩的事,因為沒有圖畫就說不清.
希望有人明白我上面在說甚麼吧....

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鋼之催稿編輯

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發表於 2004-10-31 10:22 | 顯示全部樓層
不只這樣喔
漫畫分鏡還有跨格和大小格的應用

跨格就是突破格與格之間的框框,讓人物跳脫於紙上
很常見的作法,是將人物畫出自己的框外,將手腳伸到了其他的格,藉此突出人物
另一種作法是樓上的人物與樓上的人物「對話」
例如畫主角跑上框外,指著上面框的主角來罵
這種方法北條司很常用

因為動畫和電影的屏幕是固定大小的,所以大小格是漫畫獨有的方法
跨版可以增加氣勢,看一本《Road to 2002》就知道是什麼東西
處理文場和武場的手法,除了場景運用外,大小格是最基本的處理方法


說到電影的鏡頭運用(還算與分鏡有關啦),除了距離和角度外,光線運用和景深控制也是一種常見手法
像《Moster》就用了很多光線控制的技巧,如背光、側光

景深控制就是突出人物,看起來很懶的富奸就很善長利用景深
例如畫一個場景,但只畫人物的細節,將身邊的背景略過,甚至不畫,都會有助突出主角的存在

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發表於 2004-10-31 10:39 | 顯示全部樓層
手塚本身也很愛玩一些特別的分鏡,例如一拳將角色由這個格打到另一個格,像菲林地順著畫,又或者L型的右上方一個大格,左邊則順著排。

比起電影,漫畫分鏡花樣可更多,更複雜
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發表於 2004-10-31 10:41 | 顯示全部樓層
[quote="未成大器"]再難說也最好別用一句意義接近"很難說"的話就打發了吧....
不如先提出各位對分鏡的要求如何?
由基本的能看明白開始, 接著會要求甚麼?
更高層次的要求又是甚麼?[/quote9]

這就跟繪畫 啥麼叫好畫 是一樣難的界定
除了觀點不同 畫的種類也不同

基本的就是 分格清楚 動線流暢 對話框布置得宜(這只是基本)
(然而也是古典...以手塚大師 為最好範本)


進階就要考慮劇情 跟 人物感覺 在畫面上的呈現 這時就有很多
攝影手法 跟 視覺效果 可以運用 分格不再是那麼重要 重點是
如何突出 你所要表達的東西 所以 人物破格而出 是常有的事
(這方面 手塚大師 也常玩弄 分格線 當笑料 呵呵呵 ..不過他的作品
還是以分格清楚的古典 比較多 .......因為他本身就是古典阿 XD)

專業手法 那就不是我能描述了....各種特殊分鏡法 可說是令人看到
拍案稱奇 又或者 第一眼看不懂 要等看第二眼 第三眼 才能看出其
端倪..此時才有回響的感覺 這就是所謂的藝術分鏡手法

一般 能做到進階 就是好分鏡 然而最近的漫畫家 多是玩弄畫技
在古典 跟 進階 兩邊不到岸 = m = 要搞效果 結果動線不流暢
要搞畫技 結果密密麻麻 視覺跟分格都模糊掉了 = =

所以....還是先把古典 弄好 比較重要.....

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發表於 2004-10-31 11:00 | 顯示全部樓層
[quote="未成大器"]再難說也最好別用一句意義接近"很難說"的話就打發了吧....
不如先提出各位對分鏡的要求如何?
由基本的能看明白開始, 接著會要求甚麼?
更高層次的要求又是甚麼?[/quote0]

你去上了這個技術的課程
然後來教導一下愚昧的我如何?

如果不知道多難, 不要說"別人打發你"

這裡不是補習班, 而且這個技術也不是密技
多看一點漫畫也許你會比較了解什麼是分鏡吧

分鏡, 就是漫畫劇情這條河的流動方式

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茶館部長

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發表於 2004-10-31 12:20 | 顯示全部樓層
由大種類而言,分鏡(或者說分格比較正確)分為漫畫式和電影式,細分又有日式漫畫、歐美漫畫甚至香港漫畫,再細分有手塚式誇張法,少女式畫中畫,跨格式穿透法等等等等。
電影有蒙太奇式,連橫拼貼式(即將兩個角色的畫面輪流穿插),突轉式(富奸在Level E就玩得很多),動作片式(功夫旋風兒常見)等等。

要說可以說上一年半載,那有這麼簡單可以三言兩語就解得到的?而且還未算上構圖的運用呢!

這些技術不是各花入各眼,而是太過博大精深,根本不可能在討論區內簡單說明。
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發表於 2004-10-31 21:00 | 顯示全部樓層
可能是我對分鏡的要求比較奇怪吧,我一向對分鏡(格)的花式沒什麼重視。我重視的,反而是分鏡所表達的角色心理或寓意的表達。
很久以前,我看過一套名"羅德島戰記"的動畫,它其中一幕巧妙地利用分鏡來表達男主角的心理,不禁使我印象深刻。故事內容是說女主角被某奸角捉走了,結果男主角的內心忐忑難安,那麼,作者如何用分鏡來表達男主角此刻的心境呢?
當時的用法是描述主角仰卧地躺在一間陰暗的大屋,雙眼看著屋頂,接著畫面突然一轉,畫面頓時變成一張黑沉沉的天花板,並且不斷地旋轉旋轉.....藉此畫面來反映男主角內心的混亂。這樣的分鏡技巧實在使人拍案叫絕!
此外,我亦很重視分鏡對寓意的表達,當中最使我難忘的是動畫的浪客劍心追憶篇(好像是第一或第二集)。故事內容是說劍心在下雨的夜晚走過一條漆黑的街道,並突然被刺客暗算。經過一番激戰後劍心終於打低刺客,但他卻受了不輕的傷。
此時,巧妙的分鏡運手了,作者描述劍心倒下,他的逆刃刀也跌在地上,而鏡頭立即對逆刃刀作了個超近鏡大特寫,展現它在黑暗的街道中被雨水不斷濺擊,藉此表現了幕末義士(劍心)的悲哀......
我剛才所舉的例子都是動畫,但其手法只要略加修整,也能運用於漫畫上。希望這些較具體的例子能使未成大器君有點明白吧。
小弟寫的三流小說,講述勇者打敗魔王後,魔族們成為人類的奴隸,最後魔族重新振作,對抗人類壓迫的故事——魔族聯盟。
http://www.gaforum.org/showthread.php?t=187396

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發表於 2004-11-1 04:03 | 顯示全部樓層
電影的分鏡手法漫畫可以學,但不能全用.
全用的話這只是film book,而不是漫畫了.
漫畫有漫畫的語言,分鏡並不是一味的有電影感就好.
漫畫分鏡除了基本的交代劇情外,
還須有所變化.
老是畫人物特寫或跨頁的話,讀者看多了就會悶,再看就會累,所以多元化的分鏡也是必須的.

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 樓主| 發表於 2004-11-1 17:06 | 顯示全部樓層
[quote="夏目貝"]電影的分鏡手法漫畫可以學,但不能全用.
全用的話這只是film book,而不是漫畫了.
漫畫有漫畫的語言,分鏡並不是一味的有電影感就好.
漫畫分鏡除了基本的交代劇情外,
還須有所變化.
老是畫人物特寫或跨頁的話,讀者看多了就會悶,再看就會累,所以多元化的分鏡也是必須的.[/quotee]

有哪些漫電影感很重阿?
人物特寫或跨頁?....怎麼讓我想起了火鳳=,=

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發表於 2004-11-1 17:14 | 顯示全部樓層
20世紀少年就是電影感很重的漫畫,
個人還是較喜歡monster,20世紀是有點走火入魔了.



對哦
我就是說它~

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發表於 2004-11-2 11:54 | 顯示全部樓層
讓我想到某一個學院派的說
"分鏡"其實原本是電影的專有名詞,用在漫畫上面並不是很貼切
所以他取漫畫分鏡的名稱為"圖本"
(...........我實在不怎麼了解圖本是什麼東西...........)

功夫的分鏡頗有趣的喔
分開看每一個格子是一回事,合起來又是一張大張的圖
他很注重跨頁會是怎樣的構圖
D區的某一頁功太郎打一堆小囉嘍時所有的效果線都集中在同一點上
平常在看的時候沒有發現,猛一看才注意到整張的構圖是這麼回事的
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