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樓主: 傑特

2008年4月 紅kurenai 討論

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 樓主| 發表於 2008-5-30 12:22 | 顯示全部樓層
09:

終於進入正場了,由於這套作品的主角沒有威能,所以對方一個女人就打到散了,雖然回到五月雨莊是很危險,結果也真的出事,但對於紫來說這一晚卻是必要的,因為紅香讓她出來就是為了讓她擁有反抗九鳳院的自我,所以如果不讓紫建立起一般人的感情的話這次外逃就沒意思了,所以紅香其實明知對方一定會派人來捉紫回去,但還是讓真九郎回去吃道別的燒肉餐。而之後逼紫說出宿命那一段看得很痛苦,那種強烈的無力感讓觀眾的心都緊緊的。下一集就是真九郎終於發現紫在他心目中的地位,而決定拼地挑戰九鳳院家的內心戲了。

動作方面貫徹松尾的風格,不誇張但每一招都清清楚楚,而拍攝方面也很精細,即使明明和主線沒什麼關係但也補了三人娘被敵人壓制的畫面,制作群心思細密由此可見。聲優還是沒得挑,澤城美雪和石毛佐和的一段戲,中段燒肉大會的戲,以及最後紫被逼說話的一段戲都極之精彩,再一次肯定悠木碧的確是配紫的一流一選,換了其他傳統動畫訓練出來的聲優做不到-最低限度釘宮理惠絕對做不到。
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發表於 2008-5-30 17:52 | 顯示全部樓層
紅 09

經過8回時間,溫馨終於破產。
今話每一段都拍得很出色,那種一氣呵成的張力和最後段的揪心感沒深厚功力根本表達不出來,聲優和監督都功不可沒。早在一開段真九郎經過內心的迷茫後決定保護紫,就走上艱難的路。何況他們還是決定回五月雨莊道別,這道別式是在最後仍然點綴一下分別前的溫柔,也讓紫和真九郎肯定了各自的決心。

無奈的是動畫版的真九郎實在弱得過分,一個女人就打得他倒地不起,奇怪的是怎麼有角的能力也不用?既然你對無名小卒都拿出來了,看著紫被迫在面前否定自己的價值,怎麼你就只懂倒地呻吟呢?紫那段為真九郎與命運掙扎而哭泣不誇張,但實在令人感動。對於一個七歲的小女孩,這麼快就被迫放棄希望迎接殘酷是太痛苦了,對比從前在五月雨莊的快樂日子,最後那個道別和對環與暗繪的晚安,顯得更是悲傷。

下話真九郎還要來慢慢了解紫在心中的地位?不是吧,好歹也快點行動別再呆在這裡啊,看到你就又氣又想嘆息...

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 樓主| 發表於 2008-5-31 15:37 | 顯示全部樓層
從糟榚島看到原作的劇本和動畫差十萬八千里,不過以松尾的作風來說不改才有鬼~
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發表於 2008-6-6 10:46 | 顯示全部樓層
現在才有空補看

請問第8話真九郎和夕乃聊到環幫紫穿和服之後夕乃是想到什麼事覺得那公寓很危險?還說真九郎不該知道她在說什麼

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 樓主| 發表於 2008-6-6 11:17 | 顯示全部樓層
Originally posted by at 2008-6-6 10:46:
現在才有空補看

請問第8話真九郎和夕乃聊到環幫紫穿和服之後夕乃是想到什麼事覺得那公寓很危險?還說真九郎不該知道她在說什麼


那是日本惡代官的遊戲(笑),有看過時代劇又或者惡過《惡代官》就知道夕乃在說什麼了,真九郎少看電視所以不知道。
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發表於 2008-6-6 21:23 | 顯示全部樓層
是那個小智老爸常跟她玩的那個「轉轉轉」嗎?
有返工無做野

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發表於 2008-6-7 00:12 | 顯示全部樓層
Originally posted by AirKID at 2008-5-30 05:52 PM:
紅 09
無奈的是動畫版的真九郎實在弱得過分,一個女人就打得他倒地不起,奇怪的是怎麼有角的能力也不用?既然你對無名小卒都拿出來了,看著紫被迫在面前否定自己的價值,怎麼你就只懂倒地呻吟呢?


終於看到9了
之前是氣瘋頭才使出角,現在是看到紫不敢勇敢地說出自己想做的事或什麼的理由猶豫半天才沒使出來吧
反正原作被巨漢攻擊時他也一樣很沒出息的被打,所以我覺得沒差啦
話說那女人應該是原作中設定為蓮丈身邊的高強護衛,實力本就不是普通的強了。把原本的巨漢換成這位女性我倒有興趣結局會怎麼改了

不過看第10話的預告真九郎竟然還在擦東擦西的,這監督的日常生活描寫會不會太多了....

[ Last edited by 鳳 on 2008-6-7 at 00:14 ]

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發表於 2008-6-7 14:31 | 顯示全部樓層
Originally posted by at 2008-6-7 00:12:


終於看到9了
之前是氣瘋頭才使出角,現在是看到紫不敢勇敢地說出自己想做的事或什麼的理由猶豫半天才沒使出來吧
反正原作被巨漢攻擊時他也一樣很沒出息的被打,所以我覺得沒差啦
話說那女人應該是原作中設 ...


那算是從另個角度看出真九郎那種遲疑不定的軟弱面吧
換女人那棒啊 看真九郎被肌肉男反而沒那種屈辱感呢 美感方面也差天共地啦 (羞)

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發表於 2008-6-7 14:32 | 顯示全部樓層
紅 10

今話純粹是真九郎內心掙扎的體現。從工作角度看真九郎是要放棄紫的任務,但真九郎本人卻放棄不到紫的存在。彌生與紅香和環與暗繪兩個組合代表了兩種想法的矛盾,而作為中間人的真九郎,最後還是要通過懷念重新確認紫的重要性。雖然整話的進展就只有真九郎終於決定行動而已,但時間的處理恰恰好,並沒原先想像的拖沓感。

彌生對真九郎的對話既必要也讓真九郎先有了一種重新起步的念頭,而和環幾句的對答雖簡短卻精妙,一下子刺中了真九郎的死穴,也令他回毫無作為的緬懷掙脫出來,實在很佩服松尾寫這三人互動時的安排。反而後來真九郎與紅香的談話就略為重覆了。

另一方面龍士雖沒像小說寫的那麼變態,但看他對紫的態度實在已很嘔心。而彌生訴說任務失敗的回憶畫面則有囧到...這麼簡單就害死了護衛的人啊?

感覺上動畫到目前為止,與小說儘管有天壤之別,但這種改動反而更適宜。畢竟小說裡著重描寫九鳳院家的黑暗面並不是人人有興趣,一個家庭自身愚昧和無奈交雜下的決定也難作為十二話動畫的賣點,反而更加強調真九郎的懦弱性格,配合更現實化的各位配角,會為這動畫營造寫實感和代入。不過如果看紅只要為了一賭蘿莉風姿也沒差啦...動畫版的紫是胖了點,但萌力可沒減退啊 (被拖走~

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 樓主| 發表於 2008-6-8 11:11 | 顯示全部樓層
10:
首先是這一集從真九郎和彌生以及夕乃的對白來說,上一集他不是不用角而是還未用就被幹掉了,但這個設定真的很真實,因為實戰中又怎可能等對方用絕技?當然要在敵人還未有機會使出真工夫時將之收拾,又怎會有像戶愚呂這種等他使出百份百能力才打的道理?由於角對身體負擔很大所以真九郎不想胡亂使用,但就因為這樣被對手著了先機-也配合真九郎動畫那種經驗不足的軟弱設定,始終要即時判斷對手的實力需要大量的實戰經驗,那不是真九郎現時可以做到的,他又不是新堂。
至於重新站起來這一集真的拍得很好看,先是彌生失手的一段雖然真的很大意,但也因為這樣彌生才會覺得內疚,而之後幾段對話戲都拍得好看,真田麻美故意用誇張的聲音來為真九郎打戲,以及最後二女性騷擾真九郎那一段都看到她們對真九郎的關心,甚至紅香和真九郎的戲也很好看,配合起成長的主題讓這套本來只是少年冒險式作品變得很有人味。
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發表於 2008-6-13 23:51 | 顯示全部樓層
紅11

勇闖九鳳院家的一集,氣氛和打鬥都拍得很真實感,只是若然強調流暢性就有不少分鏡份屬多餘了,而且怎麼還穿著高跟鞋打鬥呢?真九郎雖然因為女傭無名英雄式的死法而使出了角,但最後還是沒派上用場。反而是架都打完了才獨自走回去復仇,這是有勇無謀還是什麼的?

龍士與非親生母親的一段對話令人深刻,儘管話好像說得很投契亦很親切,事際上還是跟著九鳳院家的傳統而走,一切都是表面溫馨內裡虛假。紫在那裡也實在無奈,今話她被龍士抱走時那眼神給人太哀慟了,這是氣氛營造的威力。但從作畫而言,今話反而比較失色...

故事下話就結束了,原著本來深邃而帶點黑暗感的風格變成了日常生活小品,只有最後幾話才回到主題,總給人不夠的感覺。但整體而言松尾這部改編是不錯的作品,能否留下深刻印象就看結局的處理了 (但其實這麼多話下來,也注定了這部紅不會是年度話題作)。

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 樓主| 發表於 2008-6-14 11:55 | 顯示全部樓層
11:
九鳳院入侵戰,從之前兩套作品的往績可知松尾在處理動作是很有一手的,沒有誇張的戰鬥但又不是一味賣弄招式,追求流暢和漂亮有蛭田達也的影子。雖然大部份都是戰鬥但一開始還是保留松尾式生活化的對白,而且幾段對白和小動作都有各種意思,像龍士吃掉蓮丈的點心,和母親的對話等等,每一句話都有其意義,果然是對白運用的專家,在動畫界像松尾這樣能將對白運用得這麼精練的也真是屈指可數。
不過沒想到連那臭小子也能打,而且實力不會差紅香太多,一對一的話紅香應該可以和玲不相上下,但真九郎能贏龍士嗎?不過故事重點是二人的成長,所以贏不贏應該不是關鍵,而是紫能不能再次站起來反抗。

聲優上植田佳奈跟本沒什麼機會表現,但還算合格,戲都給澤城和石毛佐和搶光了。柴雖然看得教人心痛但悠木碧還是未能表現出那種強裝出來的冷漠,感覺只是不用感情而不是強壓感情,這種細微的變化對她來說是太難了。

題外話,昨晚翻查資料才發現RG發掘出來的富坂晶原來在去年年尾引退回沖縄了,她可是松尾在RG花了半年才訓練出來的實力派新星,我就奇怪松尾為什麼沒在這裡找她,原來是退出了~
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Originally posted by AirKID at 2008-6-13 11:51 PM:
真九郎雖然因為女傭無名英雄式的死法而使出了角,但最後還是沒派上用場。反而是架都打完了才獨自走回去復仇,這是有勇無謀還是什麼的?

那不是去復仇,是不能不管紫就這樣走人吧
反正真九郎本就不是什麼聰明人,也不用要求什麼謀略吧
這時候走人我才想喊他不配當男人呢

Originally posted by AirKID at 2008-6-13 11:51 PM:
故事下話就結束了,原著本來深邃而帶點黑暗感的風格變成了日常生活小品,只有最後幾話才回到主題,總給人不夠的感覺。但整體而言松尾這部改編是不錯的作品,能否留下深刻印象就看結局的處理了 (但其實這麼多話下來,也注定了這部紅不會是年度話題作)。


龍士改得比原作還有反派的模樣,林那惡女模樣也夠讚,光這兩點我就覺得很不錯。其實我倒是覺得這次改編有些枝節可以刪減,但製作群又想出不少有意思的對白讓我覺得刪了也可惜

話說看了一些討論一直在想只有我覺得原作很無聊嗎.....?

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發表於 2008-6-20 23:38 | 顯示全部樓層
Originally posted by at 2008-6-20 22:27:

那不是去復仇,是不能不管紫就這樣走人吧
反正真九郎本就不是什麼聰明人,也不用要求什麼謀略吧
這時候走人我才想喊他不配當男人呢



龍士改得比原作還有反派的模樣,林那惡女模樣也夠讚,光這兩點我就覺 ...


原著不算突出 老實說看了第一本一直提不起勁看第二本...
動畫最終話的改動更大 對白也有點過猶不及之感

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發表於 2008-6-21 01:09 | 顯示全部樓層
原著其實不錯........只是青文的翻譯版實在太爛..........

最後一話真的不錯.........短短十二話,將要講的都講完...........
由今日起本人不再是Format ACG的版管
有關一切移post,刪post,系統相關之大小事項,
請勿再pm給我~thx
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