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樓主: 傑特

2008年七月 鐵腕巴迪Decode 討論

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 樓主| 發表於 2009-2-1 12:39 | 顯示全部樓層
04:
現時讓我很有信心的編劇之一的大野木寬,在這裡的表現還是出色,他對於暴力的描寫絕不手軟,即使這一話的受害者是偽正太(不是說他是女的,而是他變的做型是地球小孩樣)一樣血花四飛,一整條手臂扯下來,又或者老頭的義手插在敵人的腹上,在官能刺激上比起原作更出位(始終結成不是畫青年誌出身,也不玩這一招),橋段方面沒有太大的推進,倒是因為動作場面不多所以作畫很穩。
另外雖然這是原創故事但多處都連著漫畫角色如莉比,有點像涼子事件部般和原作是有一定關連的。
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發表於 2009-2-2 00:16 | 顯示全部樓層
Originally posted by 小直 at 2009-1-29 11:49 PM:


如果論故事結構與人物交代,漫畫版是比較完整和深入.其實漫畫版第20集的interview都提及過,要把漫畫內容塞入只有13集各20分鐘的動畫是非常困難,而且因動畫更能強調動作處理的關係,所以把動作放在動畫首要點是可 ...

我也同意,如果是日劇那樣有一集有四十多分鏡還好些,若把漫畫照搬落動畫上,是會冷場不斷.
要把這部拍動畫的確不宜單單照搬,一定要作不少修改.故現時動畫的作法稱得上是聰明的作法,
不過就個人而言,是希望借覑這兩季動畫把故事程度和背景描寫好後,藉此能拍回原作的劇情

04
突然(?)發覺話說過套動畫雖然作畫簡陋,但那些血淋淋的戰鬥場面,比起其它作畫好但千篇一津的弱化血量的動畫,血腥程度可不是同一個LV,絶對是"兒童不宜"

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 樓主| 發表於 2009-2-8 10:58 | 顯示全部樓層
05:
這一話雖然是原創,但卻是連著漫畫中一大段巴迪的過去的部份,不過以動畫加入了拿塔魯的部份來看,巴迪在訓練所的部份相信會滅少很多戲份,而集中在童年她和能登機械保姆那一段,以及拿塔魯的部份。
前半原創意外地發現迪迪絲這個角色用得比原作要好,因為原作的迪迪絲和姬謝一樣都只算是過場角色,尤其迪迪絲出場好像很殘暴,但實際上她其實並不重要的小配角,但這兩個女角在動畫上都加重了戲份,姬謝上一季後半是重點角色,而迪迪絲去到這一集第一次出手,相信制作群會用得她更多,尤其是當有田紫苑的戲份吃重時她這個經理人就更多戲份,而且也不像頭一話的搞笑役而變成重點配角了。
這一話最高難度就是入野自由和千葉紗子玩同步配音,雖然不是很長的獨白但也夠煩了。此外川澄沒數錯的話這套是她這一季唯一的作品,似乎這幾位第一線的女聲優都有這種習慣?放假似的突然在一季差不多沒工作,像上一季田村縮到得一兩個小配角,但這一季又到處是她,而中原麻衣又是,至於川澄、生天目和伊藤靜這一季卻突然大幅減少工作,只有能登是沒有時間性一年四季都有大量工作。
而從這種原創來看,第三季搞不起也有機會,因為赤根和樹是擺到明是拿原作的角色玩自己的劇情,所以大可以放手去搞。
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發表於 2009-2-10 10:33 | 顯示全部樓層
1-4:

果然,這套只要作畫好一點的話就完美的說

劇本可是上上之選。才四話就已有這等張力是想怎樣?
穿插於主線中的,除了笑點人物(如迪迪斯和那杯咖啡,或者那兩個小混混。這兩個小漫混混雖然應該不會跟主線有關,但調劑的作用是跟00裡的可樂近似的),那兩個小孩作為呼應也起了應有的功用

雖然角色多,關係複雜,但環環相扣而不覺混亂,更能使情節緊密、佈局嚴謹。同時一件事件而有關角色都能有反應,更省下了不少寫角色的編幅(相信這其實是00裡路人王女的最大問題)。便當又不手軟,劇情推進快而不亂,更顯張力

主題曲是敗定的了......
有返工無做野

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發表於 2009-2-10 12:56 | 顯示全部樓層
04~05
拍得比上一部緊湊,手法也更好
血腥度也是......沒想到真去扯斷偽正太的手。之前赤根的作品血腥場面只是偶爾有(例如Escaflowne劇場版把人的頭一刀砍飛,或noein中鴉和梟的死鬥),這次倒出來好幾次了

http://i213.photobucket.com/albums/cc120/fao_photos/05.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/514ok7PGwGL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41WK2Q0RiJL.jpg
而搞笑部份也做很妙,不會覺得多餘又非常有趣

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 樓主| 發表於 2009-2-10 16:46 | 顯示全部樓層
有意思是原作的重要角色都路人化如千川身邊的同學,以及第一部出了兩鏡的千川姐(高橋美佳子),而原作故事線的關鍵高米斯等宇宙線除了第一季出一出之外差不多全部鬼隱,反而原作沒有發揮的姬謝、迪迪絲戲份就暴增,而且比起原作的洋畫式處理風格,動畫則絕對日系動畫風,將同一套動畫作完全相反的手法來拍,也真夠膽色。
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發表於 2009-2-12 00:11 | 顯示全部樓層
Originally posted by 傑特 at 2009-2-8 10:58 AM:
05:
這一話雖然是原創,但卻是連著漫畫中一大段巴迪的過去的部份,不過以動畫加入了拿塔魯的部份來看,巴迪在訓練所的部份相信會滅少很多戲份,而集中在童年她和能登機械保姆那一段,以及拿塔魯的部份。


看過第5話之後我亦有這樣的同感.還有一點是,漫畫交帶巴迪思緒錯亂足足用了三、四話,而這裏一開波就講出口了,可見漫畫動畫編排上的差異.

Originally posted by 傑特 at 2009-2-8 10:58 AM:
前半原創意外地發現迪迪絲這個角色用得比原作要好,因為原作的迪迪絲和姬謝一樣都只算是過場角色,尤其迪迪絲出場好像很殘暴,但實際上她其實並不重要的小配角,但這兩個女角在動畫上都加重了戲份,姬謝上一季後半是重點角色,而迪迪絲去到這一集第一次出手,相信制作群會用得她更多,尤其是當有田紫苑的戲份吃重時她這個經理人就更多戲份,而且也不像頭一話的搞笑役而變成重點配角了。


可以算是為迪迪絲平反吧?但我覺得很像在醜化她似的,在依魯瑪事務所打雜...不過到危急關頭救回老闆一命幫她拿了少少分數吧?

經理人應該是依魯瑪吧?的確這個身分令她出場機增加了不少...

涅普娜其實在漫畫後期戲份也頗重,沒有她巴迪未必可以逃出生天.感覺上動畫跟漫畫實差不多,都是冷酷而現實的人,可以說跟巴迪性格完全相反地存在.

另外千川去當有田紫音那一段很有趣,正正動畫版有這個「原創身分」(心水清的應該知出自哪裏的),便乾脆地玩盡佢.見到他同學正久保嘔心的樣子真的很好笑.

[ Last edited by 小直 on 2009-2-12 at 00:23 ]
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 樓主| 發表於 2009-2-16 11:27 | 顯示全部樓層
06:
原作回憶這一段其實滿散亂的,也沒看到重要的主線,反而有種只為交代巴迪過去的味道-當然,這是結成正美的一貫小品風格。
而動畫則強調了亞魯達人被歧視的一面,甚至帶有亞拉伯人在美國今天的苦況的政治暗喻,而接下來也將會以這個方向展開故事吧。
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 樓主| 發表於 2009-2-22 11:39 | 顯示全部樓層
07:
這一話讓我看到經濟不景、資源有限下的作畫悲歌,雖然我也知道那一場大戰真的的花錢,如果要拍出像樣的畫質可能單是這一話就要達到攻殼機動隊的本錢,但看到那些比《海馬》還要意識流的作畫實在很無力。
但另一方面故事倒很喜歡,因為原作瓦爾琳的部份加入了改寫巴迪的程式(手上沒漫畫,記得漫畫是沒這一段的),這作為一個保姆機械人是合理的,因為她要給童年巴迪一個正常的母親身份,為了讓她有正常的身心發展這種改寫可以理解,也合符了軍方對巴迪的要求。
後半部大戰先不管那些小學生級的作畫,但戰鬥分鏡真的一點也不打混,速度力量和爆發性兼具,而瓦爾琳保護巴迪那一段也有一點點感人,一如最後巴迪回復後所說『即使她是人偶但我還是喜歡她』,這可算是以另一個角度來看人和機械人之間的感情交流。
聲優上能登配起機娘的確有一手,她的天生棒讀在機娘狀態下又回來了,可能近年越來越少聽能登這方面的演出,反而有一種懷念感覺。
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發表於 2009-2-22 20:24 | 顯示全部樓層
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看本篇前我是先看了這個短片的:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6217216

看上集的預告就知道會崩壞,但沒想到到這個地步
不過打鬥卻也是到現在為止就具動感的,結果那短片反覆看好幾次了

這次的預告巴迪竟然沒有說話,該不會接下來會更沉重吧...

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發表於 2009-2-23 09:55 | 顯示全部樓層
我覺得反正是描寫回憶的過去,
在人的意識中用意識流的作畫,
某程度上來講是將省錢和戲劇效果作最大的利用~
由今日起本人不再是Format ACG的版管
有關一切移post,刪post,系統相關之大小事項,
請勿再pm給我~thx

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發表於 2009-2-23 23:39 | 顯示全部樓層
Originally posted by Asurada at 2009-2-23 09:55 AM:
我覺得反正是描寫回憶的過去,
在人的意識中用意識流的作畫,
某程度上來講是將省錢和戲劇效果作最大的利用~


我也這樣認為
美其名就意識流/作畫手法.實際上非常慘不忍睹.
原本很有睇頭的過去篇,因為作畫問題而令張力減半了,實在是一大遺憾.

Originally posted by at 2009-2-22 08:24 PM:
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看本篇前我是先看了這個短片的:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6217216

看上集的預告就知道會崩壞,但沒想到到這個地步
不過打鬥卻也是到現在為止就具動感的,結果那短片反覆看好幾次了
...


將作畫問題省略的話,那一段倒是真的很有動感.
同意傑特所說在分鏡是有下過工夫
總之,我不要肥妹巴迪以及走了樣的能登~~~

[ Last edited by 小直 on 2009-2-23 at 23:42 ]
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發表於 2009-2-24 19:52 | 顯示全部樓層
雖然我也承認那段戰鬥在分鏡上還是做得不錯,但...
我感覺我正在看恐佈片
話說我自認己經是對晝面質素要求低的人,可是這種畫面還真是慘不忍睹
不管它是因為無錢還是搞什麼意識流手法,但以動畫要求來說,這個連最低標準都遠逹不到吧
至少,畫面質素的差已經令我的投入度急降80%以上,而難得的悲情感受亦少了一半.這樣的差面影響不論怎麼都說不過去


回到劇情上,沒記錯的話,原作完全沒有有關巴迪美化瓦爾琳的描寫或暗示,瓦爾琳是有類似情感系統的東西.
所以動畫是改了原作的設定,我認為這樣的改動其實比原作的設定更適合動畫,
因為動畫不能像原作般對瓦爾琳有似人性的方面有足夠的描寫,而現在改成巴迪美化了瓦爾琳,這樣就以另一個方式,同樣逹成了巴迪對瓦爾琳的依戀和重要.而同樣的,巴迪最後說出瓦爾琳雖然是機械人,但最後依然併死保護巴迪,亦是補回改動設定後可能被削弱的兩人的情感

所以,我是認為這集是改得不錯,可惜恐佈的作畫影響了今集的評價

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發表於 2009-3-4 09:31 | 顯示全部樓層
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開頭馬上就解個謎了,不過重點是這集作畫是好的
相比翔子那段戲,我怎麼覺得本集最出色的地方是兩個小混混的賽車....笑到肚痛

在溫情和閃光(?)之後就是殘酷無情的演出了,最後槍擊一段還故意弄成無聲的
不知接下來會怎麼收尾

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發表於 2009-3-5 22:32 | 顯示全部樓層
http://www.birdy-tv.com/dvdcd/dvd_cipher.html
鉄腕バーディーDECODE -THE CIPHER-
連接一二部的OVA作品

無字幕OPED竟然都收在這一片.....

不過最在意的是DVD出的間隔竟然不到一個月
那會不會崩壞的地方不修正了........
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