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樓主: 傑特

2009年四月 東之伊甸

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發表於 2009-5-15 19:02 | 顯示全部樓層
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這部我已經把它由佳作蓋章升為神作了。先說說「萬人屠」變態女那邊,她想拯救日本的方法現在還是無一個頭緒,但個人感覺她除了是S的變態外還應該是一個重度的女權主義者,這應該會反映在她拯救日本的方法上…雖然感覺不會是啥好東西。

東之伊甸這名題算是解開了,也明白了小朗接下來的拯救方案,甚至連他為何要消去自己記憶也的答案也可能在這裏透露了。

其實「東之伊甸」這種網上圖片搜尋引擎現在的google已經開始在研發了,只是還停留在家中電腦使用的階段,但手機版的出現只是時間問題吧。而且小咲一伙的成功其實只是時間問題,google就是一個現實中的成功例子了,感覺他們遇到的麻煩應該是一些私穩、專利或法律上的問題,也就是青少年在創業時最常遇到的無奈。其實這個核心團體已經十分完體,有程式開發的小美美,有建搜尋字庫的小咲,有網上通的春日,還有法律和營商顧問平澤,再想想很多熱點網站如google或youtube都只是在小車庫起家,現在他們有小朗的80億援助,搞不好這是史上最快速掘起的軟件製造團體也說不定。

從上話到今話,明顯的小朗的拯救日本方案已經由失憶前的「讓家里蹲重回正常社會生活」轉到失憶後的「把全日本青少年到整合到家里蹲陣營」這大膽而又無限可能的提案。雖然小朗失憶前的思想我們已經無從得知,但個人認為他是意識中社會更根本的問題其實正正是社會規範本身,就算把那些家里蹲拉回也只是像小咲般,淪為他口中的「大叔們」爭權逐利的工具,更簡單點說,家里蹲是問題的結果,而不是原因。雖然想到這點,但以他失憶前很有可能是現實派的推測來看,他是意識到以那時的他的思考模式,是不可能想出解決辦法的,所以他大膽的向Juiz要求洗腦,就是要把自己砍掉重練,讓一個全新的自己再玩一次這個遊戲(所以一開始連衣服也沒有XD)。這種想法雖然十分異想天開,但再想想是這個小朗而言,做到這一步是絕對有可能的。

這裏也轉去小朗本身這個人,個人覺得他是現今動漫界的異類,他不用像海賊王的路飛有強大的意志,也不需像魯魯修用一堆神秘主義加外實戰去說服他人,他今話做的其實只是和小咲一伙人談談天和玩樂,卻已經把全部人的馴得貼貼服服了(說真,那個歡迎式雖然有點囧但如果我是他們我也會追隨他啊~),感覺小朗像在編織一個青年人的童話,他帶來的驚喜永是充滿著青年人的浪漫和幻想,再加上樣子帥、住在大商場和身家80億,的確是不少少女心中的白馬王子啊~~

這部一直以來其實隱藏了不少對現實世界開的小玩笑,像那商場廣告板的「Old York City Doughnut」,而這話的人物性格和表情也十分HC,一種在青春和成熟間的味道,也十分配合這部作品。

最後,個人覺得其實這部一直在強調Johnny並不尋常,尤其這用法不要說在日本,連在美英地方也不是常用法,因此個人猜測可能是因故事中的「某個事件」而令這個詞流行起來…當然也不排除神山真的很掛念Johnny啦~~~
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發表於 2009-5-15 19:45 | 顯示全部樓層
泰比兄說到的"一些私穩、專利或法律上的問題",令我聯想到這個事件:
http://inmediahk.net/node/1003010
當然,香港這種非常low-tech的老翻,跟這個偉大的(?)手機搜尋軟件相比,算是小巫見大巫了。大概是小咲太可愛了,所以招人忌恨?(拖...且慢!)如果不是,那這部作品也有可能會變成這間只有80億日元資本的全新公司,與軟件巨無霸進行連場司法訴訟,那就...一點都不好玩了(再拖)
從中多少也可以假定,神山不愧是士郎正宗和押井守道統的繼承者及革新者---他跟士郎一樣關心未來科技發展對人際關係的影響之餘,也繼承了押井對鬥爭的嗜好,同時更進一步希望演譯現代世界會以甚麼方式演變成攻殼式近未來;更進一步而言,對近未來的想像也是PIG其中一個持續不斷的主題。當然這個假定是否成立,還需要看這部作品餘下的走向。

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發表於 2009-5-15 19:50 | 顯示全部樓層
咦?只有11話?這樣倒開始擔心爛尾...

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發表於 2009-5-15 21:17 | 顯示全部樓層
咦?只有11話?這樣倒開始擔心爛尾...
jcch 發表於 2009-5-15 19:50


這部會是全11話+劇場版
我是比較擔心何時才會有劇場版看....

如果不是,那這部作品也有可能會變成這間只有80億日元資本的全新公司,與軟件巨無霸進行連場司法訴訟,那就...一點都不好玩了(再拖)
jcch 發表於 2009-5-15 19:45


我在想的問題是「東之伊甸」這搜尋器會對未來人際關係產生的影響
就像平澤所言 這東西已經成了他們校內用來找情人的東西
試想如果一個初次見面的人用這東西照一照你
接著便知道了你的學歷、事業、昵稱等等
那你還有私穩可言嗎? 尤其是「東之伊甸」能夠接上網路時
對特務、軍事、恐怖主義等的影響會何其深遠... 對我而言實在是想像不能啊~~~

司法訴訟我倒不太擔心
有平澤這細心(或者說懦弱)的法律顧問加上小朗的頭腦
應該會在發生類似事件前就讓Juiz搞掂的吧~~~

p.s. 小咲真的非常非常可愛啊
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發表於 2009-5-15 21:31 | 顯示全部樓層
所以11話實在太短了,要交代劇情的同時,又要探討這個軟件以至日本青年NEET化的影響,實在是太太太短了,好歹也來個24話吧?5話加90分鐘的劇場版,勉強有9話的份量,加上已播出的6話,也才15話呀!唯有希望神山的高超敘事技巧能夠充分發揮了。
也許剩餘的話數中,TV版5話會變成小朗帶領東之伊甸披荊斬棘,成功改變日本並得到OUTSIDER賞識,順道把妹成功;然後劇場版就變成這些人物飛黃騰達後的遭遇,並想像這個革命性軟件對日本社會的影響等。

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發表於 2009-5-15 22:57 | 顯示全部樓層
所以11話實在太短了,要交代劇情的同時,又要探討這個軟件以至日本青年NEET化的影響,實在是太太太短了,好歹也來個24話吧?5話加90分鐘的劇場版,勉強有9話的份量,加上已播出的6話,也才15話呀!唯有希望神山的高 ...
jcch 發表於 2009-5-15 21:31

所以其實想得出有第二季的可能…
21歲,獲小學館新人獎。22歲,挫折。23歲,無職。24歲,遊戲。25歲,遊戲。26歲,在焦慮中債。27歲,進京務工。28歲,挫折。29歲,用遊戲麻痹自己。30歲,麻醉到了極限。31歲,領悟現實。32歲,祈願世界毀滅。33歲,作爲打工開始連載。34歲,腰斬。35歲,存款剩余1萬日元。36歲,神漫連載開始。37歲,小學館漫畫獎落選。37歲,動畫化決定。

我來自百萬歲月、千萬旅程的彼端

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發表於 2009-5-15 23:38 | 顯示全部樓層
這部會是全11話+劇場版
我是比較擔心何時才會有劇場版看....
泰比 發表於 2009-5-15 21:17


劇場版今年冬天就會上映了
DVD就要等明年了

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 樓主| 發表於 2009-5-16 11:25 | 顯示全部樓層
06:
果然、本季最有內容的作品還是這一套。
的確,故事的開始真的很未來日記,但對於我網台的拍擋將這套簡單的定位為另一套未來日記我是很不以為然的。這套作品除了十二個電話之外其他完全不同,這裡是借十二個人的行動來表出今天日本的問題,或者說遊戲的GM就是看到現在日本的混亂但又不知如何入手,所以拿出一千二百億日元來搞個遊戲,讓十二個人努力下能夠想出什麼方法出來,有用飛彈攻擊也有建醫院,而朗則和平澤合作建立一個neets的google,這樣neets就可以由他們的力量去建立一個事業,再而改變這個世界,當想到google、youtube已經改變了世界的時候,平澤的想法絕對不是奇想天開而是一個實實在在的故事,等於steve jobs的經典名言「你想在這裡賣糖水,還是和我一起改變世界?』,這套作品的中心思想現在很清楚了,就是試著以自己的力量去改變世界,不需要死亡筆記,也不需要Geass,而是一個又一個平凡的心的努力,不靠英雄也不靠神或救世主的打救,而以自己的力量去改變世界,而這個人是平澤,朗只是去幫他一把而己。
可以說,這套作品完全否定了日本人最常想的英雄主義,他們都希望有個救世主來拯救世界,而搞這個一百億遊戲的人也是這樣想,但朗卻知道一百億跟本什麼也辦不了,讓neets回到社會也只是一時之策,而平澤則想到『不是將neets拉出來,而是讓他們在家中建立一個新世界』,朗從咲口中知道這件事,終於找到一個完成Mr.outside的要求的一個方法了。

其實OP最後一句已經說出這套作品的主題了:『如果神是不打算拯救我的話,那就別浪費我的時間』,既然神不會救你,你就要自已想辦法。

這一話明明是大杉的生死危機,偏偏神山就釣足觀眾一整集的胃口來交帶東伊甸的計畫,最後還來個超浪漫的煙火秀,難怪小美和小咲被迷到,太浪漫了,不過平澤也了不起,當他說不要朗幫忙時的話『就當是一個遜哥妒忌帥哥好了』,真帥!能夠說出這種話平澤也很了不起嘛!
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發表於 2009-5-16 14:23 | 顯示全部樓層
忽然想到一個很重要的問題:

為甚麼大衫要用手機拍照然後再post上網來求救呢???
打電話報警不是比較快嗎???
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 樓主| 發表於 2009-5-16 14:26 | 顯示全部樓層
忽然想到一個很重要的問題:

為甚麼大衫要用手機拍照然後再post上網來求救呢???
打電話報警不是比較快嗎???
泰比 發表於 2009-5-16 14:23


他口被封手被綁,怎打?
他只是將照片拍下來,然後將照片傳上常去的留言版(類似facebook那類吧)
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發表於 2009-5-16 15:18 | 顯示全部樓層
他口被封手被綁,怎打?
他只是將照片拍下來,然後將照片傳上常去的留言版(類似facebook那類吧)
傑特 發表於 2009-5-16 14:26


這樣也說不通啊 說不到話的話也可以發簡訊給朋友
讓朋友來報警的嘛 能夠把照片post上網
外加留言說自己給一可疑女子監禁 (by 春日)
無道理發個簡訊給朋友也做不到嘛~~~

剛剛再回去看那段 春日說: 「警方還未開始行動, 可是網上已經鬧翻天了」
即是說已經有嘗試過報警囉???
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發表於 2009-5-16 15:42 | 顯示全部樓層
可能網上的人較多,反正都查不到位置,倒不如讓網上的人幫忙還比較快...不過警方那邊就不能指望了,有Juiz搞定嘛。

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 樓主| 發表於 2009-5-16 16:05 | 顯示全部樓層
應該不是發簡訊,而是一種小程式,一按拍照自動上傳到某留言版,現在不是有facebook這類的iphone程式嗎?
這種小程式只要按拍照再輸入照片文字就可以,即使綁著手也可以做,但打短訊,他怎可能在看不見的情況下找朋友的電郵?
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 樓主| 發表於 2009-5-17 02:02 | 顯示全部樓層
再簡單分析大杉的想法吧:
1:電話求救,由於不能說話而且手又綁在後,即使打通電話也無法說出情況,即使打119也有可能被誤會惡作劇,朋友的情況也是一樣,更何況他能記起朋友的電話嗎?現在的人差不多什麼都用電話記下來,又有幾個朋友的電話是記得起的?我也記不到兩三個吧?而且打通由於不能說話也不見得能讓對方明白自己的情況,即使推想被追也無法救援,叫警察更不見得一定受理之餘,在不知變態女什麼時候回來的情況下,更不能賭在這種效率不高的方法上。
2:電郵求救,連電話號碼也未必記得到電郵會記到?而且同樣效率太低。
3:用小軟件將照片投上留言版,好處是數百甚至數千人看的留言版,總會有人留意到這些照片的問題,繼而發現自己被捉,而且只要有一個人發現吵起來就會有數百過千人去留意照片中的地方,即使警察不動這些人也會行動,最少提供情報給願意行動的人,以及大杉自己的朋友如平澤等。

在這一點上其實和平澤的東伊甸計畫一樣,都是利用NEETS族的網路來尋找自己,可以說大杉會想到用留言版求救就是因為東伊甸計畫,所以才利用這種無私的動力來找救兵,有點像電車男,都是一群互不相識的人但協力去幫一個人而不求回報。
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發表於 2009-5-21 15:52 | 顯示全部樓層
本帖最後由 elish 於 2009-5-21 16:00 編輯

06

上集預估錯誤,好人真的被打包回家了……

一開始有點看不懂東伊甸計畫是什麼,後來明白是指一套使用了強到爆掉的辨識軟體的互動介面,那就約略可以理解了。只不過這個東西光想像就覺得很恐怖,難怪會陷入難關,光隱私權就是一大問題,又,假如有人惡意貼標籤呢?這可不是一個免責條款就能了事。而且不想被登錄的話又要怎麼辦?法律方面的事情不是說有注意就會沒事,中間卡的問題有時可以很複雜,甚至會被找麻煩(而且一打下去可能是誇國訴訟 <- 但遊戲範圍只有日本吧?)

平澤的話,很典型就是那種為了自尊與意氣之爭拉不下臉,結果喪失很多機會的人(不過他講得這麼誠實,反而可愛起來)在社會大學裡滾過的人,自然會覺得這種堅持無謂又蠢笨,但對初生之犢而言,這卻是很重要的一件事。我想平澤也有意識到自己這個問題,所以才會說出那句感謝小咲的話。因為他也知道自己這樣下去不可以,放棄機會很可惜,但又不願意改變。老實說這種心態並不能算成熟,但太「成熟」有時也不見得是好事,中間該如何拿捏是很微妙的。

在連自己都不曉得自己在那裡的情況下,發照不失是個好方法。就類似BBS上偶然出現自殺或者求救宣言,然後一大群人在短時間內幫忙調查,獲得救助的情形吧(壞的範例,應該就是人肉搜索了)如果是發生在都市地區,這種作法有時會比報警還要快上許多沒錯 ~(然後也比較戲劇化 <- 這才是重點?)

最後,這集的瀧澤還是很帥,只是另一邊的好人君就危險了 ~
好像變成只有新季頭幾周會出現的人,因為再來多半都斬光了(囧)

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